Было видно, что было стыдно... Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 17:29
Наверное, старая песня о главном "какой плохой Макаревич, он осмелился поступить так, как он посчитал нужным, а не так, как посчитали нужным мы" будет жить вечно
Для меня всегда было загадкой: почему люди яростно отстаивают свое право жить так, как они считают нужным и так же яростно лишают этого права других?
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.10.2007 Сообщения: 162 Откуда: Улан-Удэ
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 18:00
Может ком-то интересно., по-крайней мере я никогда не была в восторге от Кинчева, но здесь готова подписаться почти под каждым словом.
Кинчев: Макаревич вправе решать, где ему петь , а где не петь
Лидер группы «Алиса» Константин Кинчев рассказал о своем отношении к государственной власти.
- Как менялись Ваши взаимоотношения с государственной машиной на протяжении жизни, и как, на Ваш взгляд, это отражалось на Вашем творчестве?
- Мои отношения с государственной машиной никак не менялись, просто потому, что этих отношений никогда не было.
Когда у руля стояли коммунисты, меня в отличие от многих моих коллег, даже на беседы в КГБ не вызывали…Видимо потому, что считали окончательно и бесповоротно «отрезанным ломтем».
Когда у руля стояли либералы, Ельцин и т. д., были некие попытки выйти на контакт путем вручения медалей и пр., медаль была возвращена в знак несогласия с политикой (война в Чечне, убийство Холодова), опять отношения не случились. И с нынешней властью у меня никаких отношений нет. Ни в какие «комитеты по культуре» меня не приглашают, на беседы не вызывают, видимо тоже понимают, что связываться со мной, себе дороже.
Так мы и живем – власть сама по себе, я сам по - себе. Другое дело, что как гражданин я имею свою точку зрения на то, каким курсом движется развитие моей страны: Коммунистический курс: считал и считаю неприемлемым, лживым, циничным, построенным на крови и костях миллионов и миллионов моих сограждан. Причем – лучших сограждан. На подмене Истинных ценностей лживым популистским суррогатом. Главная из подмен, разрушение фундамента нравственности, - уничтожение Русской Православной Церкви, и подмена этого фундамента тоталитаризмом – полному подчинению определенной идеологии, построения бесклассового общества, путем репрессий, доносительства и животного страха.
Кстати, только по этой причине я принял участие в туре "Голосуй или проиграешь", чтобы реставрации этого коммунистического кошмара опять не случилось в моей стране. А опасность такая была. И это, а не загадочные баснословные гонорары, которыми любит упрекать отказавшийся от этого тура Шевчук, послужило рычагом к принятию решения в пользу «Голосуй или проиграешь», как моего, так и всех музыкантов, которые там были. Положа руку на сердце, могу сказать, что гонорары АЛИСЫ, были ровно такими же, какие мы получали за обычные концерты – три тысячи долларов на 12 человек.
Либеральная власть: в 90-е годы видится мне чудовищной вакханалией свобод. Страну рвали на куски всяческие предприимчивые проходимцы из бывших комсомольцев, с одной стороны, и вооруженные спортсмены, с другой. А власти на происходящее было глубоко насрать. Т.е. власть, как таковая отсутствовала вообще. Россия, как суверенное государство, в любой момент могла прекратить свое существование. Я диву давался, как эта власть сдавала все ключевые позиции на международной арене! Страна была одним огромным насосом для выкачивания ресурсов. Менты превратились в бандитов. ФСБ в охранников олигархических структур…Государства не было. На клич Ельцина «Берите суверенитета, сколько хотите!», местные князьки сразу же ответили «Конечно!» и начали брать! В результате, мы имели практически суверенный Дальний Восток, практически независимую Республику Саха, свободный Урал, независимую Сибирь, а уж о суверенных Башкортостане и Татарстане и говорить нечего. В 90-х, мне казалось, что не сегодня - завтра, с географической карты мира моя страна исчезнет окончательно и бесповоротно. И это виделось мне продуманным и четким планом, разработанным в недрах ЦРУ. Одни заявления тогдашнего госсекретаря США Мадлен Олбрайт, чего стоили: «О какой высшей справедливости может идти речь, если три четверти природных ресурсов расположены в одной стране?!» Т.е. она и к Богу имела претензии? Потому, что высшая справедливость принадлежит только Богу. И русская население г-жа Олбрайт считала чрезмерно большим, и полагала, что на нашей территории должно проживать от силы 15 -16 миллионов человек.
Качало Россию во все стороны. Можно припомнить слова Виктора Цоя «мне не нравится то, что здесь было, мне не нравится, то, что здесь есть», с таким настроением 90 -е годы я и прожил.
Поэтому по прошествии некоторого времени, я понял, что совершил некую ошибку, приняв участие в пресловутом туре, но порыв был абсолютно искренним и честным. Слава Богу, на краю пропасти страну подхватил Путин, который ценой неимоверных усилий, как он емко выразился «впахивая, как раб на галерах», смог собрать страну в единый кулак, удержать ее от развала, и заставил западные страны хотя бы считаться с нами. Бесспорно, для подобных результатов были предприняты весьма авторитарные меры, просто не надо путать авторитарный строй с тоталитарным. Чем частенько грешат, а проще говоря, спекулируют либеральные СМИ, наводя тень на плетень и мороча голову народу.
При этом, меня многое раздражает в нынешней власти. Это, прежде всего: лизоблюдное чиновничество, которое любую здравую идею превращает в мерзопакостный фарс. Мне абсолютно непонятно высказывание Путина о «консолидирующей партии в лице Единой России». По мне, все партийные своры, это куча едоков сидящих у кормушки и перебегающие от одной кормушке к другой, как только сила первой, начинает меркнуть перед силой второй, пятой, десятой и т.д. Меня раздражают "неокомсомольские" группировки размахивающие флагами лжеорганизаций. Я это остро ощутил, когда вписался в концерт, посвященный Дню России, играя на Красной Площади 12 июня. Причем, нас уверяли, что вход будет для всех желающих, и только на этих условиях мы согласились играть. На поверку выяснилось, что и здесь была полуправда – автобусами свозили псевдопублику, а алисаманы, которые все-таки попали на концерт, имели массу проблем с проходками. Поэтому, впредь, в подобных мероприятиях я решил не участвовать. И на предложение сыграть в ночь после выборов Президента ответил отказом. Вообще, могу посоветовать власти нынешней поменьше бояться своего народа, и уверяю властьпридержащих, - если они будут организовать массовые мероприятия с действительно свободным входом,– и исполнители не откажутся, и публика придет и будет рада. И народ собирать реально будут, и возникнет настоящий праздник, а не сбор махальщиков ложными знаменами. Но, это так, мелочи и брюзжание старого рокера, не более того. Потому, что, в общем и целом, я вижу, что страна моя развивается в правильном направлении. И это, как раз, бесспорная заслуга Путина. И не видеть этого может либо подлец, либо дурак.
- То, что Андрей Макаревич выступил на концерте на Красной площади, а Юрий Шевчук почти одновременно с этим принял участие в Марше несогласных, породило разговоры об идеологическом размежевании русской рок-культуры. Как Вы прокомментируете эту ситуацию?
- Подобные сентенции озвучивают только либеральные СМИ, чтобы отчитаться перед своими работодателями. А на деле, никакого раскола не существовало и не существует, потому, что никакого единства нет и не было…Все закончилось с развалом рок-клуба. Каждый понял свободу по своему, и действует в силу своих взглядов на жизнь. Это ли не демократия?
Макаревич спел на Красной площади, и что? Это нарушение норм морали и нравственности? Он Родину предал? Андрей Вадимович уже при жизни - легенда, и вправе решать, где ему петь, а где не петь.
Шевчук делает свой выбор, почему нет? Только вопрос – если сначала обзываешь музыкантов игравших на Красной площади «разносчиками культуры» (фраза сама по себе не имеет никакого отношения к элементарным правилам русского языка), то зачем через пару дней ехать получать премию "Чартова Дюжина", где сосредоточены эти «разносчики»? Разгуливать по кулуарам и вести задушевные беседы с Ильей Чертом, который отколесил тур в поддержку Медведева? Хоть бы драку устроил, была бы хоть какая-то последовательность позиции, а так…Ерунда какая-то. И знаете, я не очень понимаю, почему нельзя ступать на одну сцену с Президентом России, а с Каспаровым и Лимоновым можно? Вообще, симптоматично, что на этом марше объединились либералы и большевики, т.е. все те, кого я терпеть не могу…А Шевчук, считает их «уважаемыми» людьми», что ж, это его выбор.
- Считаете ли Вы, что оппозиция власти - естественное состояние рок-музыканта?
- Безусловно, если рок-музыканты душевнобольны и находятся в перманентном состоянии обострения. А если серьезно, человеком надо быть. Если тебе что-то нравится, говорить об этом, не нравится - тоже не молчать, а не мешать все в одну кучу в угоду непонятно кому. Как учил Христос: «Но да будет слово ваше «да, да», «нет, нет.»; а что сверх этого, то от лукавого».
- Может ли он, напротив, придерживаться державных позиций? Как вы расцениваете позиции, на которых находится группа "Алиса?
- Свою позицию, я, кажется, предельно ясно изложил в этом интервью, а каких позиций придерживаются мои музыканты, я не знаю, но надеюсь, что мы единомышленники все-таки в одной группе играем...
Возраст: 53 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 11.03.2008 Сообщения: 289 Откуда: Осиповичи, Беларусь
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 18:09
Алена :
Я это остро ощутил, когда вписался в концерт, посвященный Дню России, играя на Красной Площади 12 июня. Причем, нас уверяли, что вход будет для всех желающих, и только на этих условиях мы согласились играть. На поверку выяснилось, что и здесь была полуправда – автобусами свозили псевдопублику, а алисаманы, которые все-таки попали на концерт, имели массу проблем с проходками. Поэтому, впредь, в подобных мероприятиях я решил не участвовать. И на предложение сыграть в ночь после выборов Президента ответил отказом.
Кинчев-то отказался участвовать! В том-то и дело...
Пол: Дата регистрации: 30.07.2004 Сообщения: 250 Откуда: iz neizvestnoi stranny
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 20:21
Кинчев конечно много говорит , но не получиться ли так-же как когда он Ельцина поддержал. Я на второй тур уже не ходил,противно было. Особенно когда с экрана ящика выплывал российский флаг с надписью голосуй или проиграешь.
А по поводу заявленний Аллбрайт ( Я допускаю что ето правда ) хотелось бы знать откуда он информацию берет. Слишком много антиамериканкой пропаганды от тех кто очень уважает американскую валюту за ее стабильность.
-----------------------------------------
И русская население г-жа Олбрайт считала чрезмерно большим, и полагала, что на нашей территории должно проживать от силы 15 -16 миллионов человек.
А ето он откуда выкопал? Может ему видение приходят? и Аллбрайт с ним во время видений разговаривает.
Забыл роль евреев упомянуть в развале России. ( Счас етот вопрос политически не актуален ,евреев временно не трогают )
Возраст: 53 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 11.03.2008 Сообщения: 289 Откуда: Осиповичи, Беларусь
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 21:26
ura :
Кинчев конечно много говорит , но не получиться ли так-же как когда он Ельцина поддержал.
Кинчев тогда поддержал, но понял. Если кто помнит, (а то ща лень искать, да и пятница!) песня Кинчева "Мы держим путь в сторону леса" не в тот период была написана?
Пол: Дата регистрации: 30.07.2004 Сообщения: 250 Откуда: iz neizvestnoi stranny
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 21:41
Я допускаю что Кинчев и не говорил такие слова что 15 -16 миллионов должны остаться на территории России.Скорее всего продажный пропагандисткий листок ( в таком же стиле как когда то коммунисты врали) персказал правду немного исказив цифры. Они за ету и зарплату получают ,кто бы их держал иначе.
Рокер все больше не буду вякать. Буду за Путина.
---------------
Вообще Енергию до сих пор в машине слушаю
Если кому интересно посмотрите американский фильм breakfast club
там артист похожий на Кинчева
Последний раз редактировалось: ura (Fri Mar 14, 2008 21:59), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 53 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 11.03.2008 Сообщения: 289 Откуда: Осиповичи, Беларусь
Добавлено: Fri Mar 14, 2008 22:27
Lyudmila :
Пришел и расставил все точки. Высший класс!
Расставление всех точек (как я понял, над "i") приводит к закрытию ветки. Так как обсуждать дальше бессмысленно. И в чем же расставлены все точки? (в посте Полковника). Плз, объясните.
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Sat Mar 15, 2008 04:41
Солидный :
DedPichto :
Для меня всегда было загадкой: почему люди яростно отстаивают свое право жить так, как они считают нужным и так же яростно лишают этого права других?
Тоже мне - загадка... естесственный отбор это называется... джунгли, беспредел, право сильного над слабым...
А Вы кого имели в виду под понятием "люди" - народ или "макаревичей" ? *)
Беспредел и закон джунглей- это наследие бывшего совка которое вы пытаетесь нам навязать. В цивилизованном обществе свободный человек ценит свободу свою и значительно в большей степени свободу других от него самого а отношения базируются на здоровой конкуренции. На мой взгляд именно этой позиции придерживается АВМ которая заслуживает неподдельного уважения. Я тут вспомнил замечательную эпиграмму А. Иванова А. Пахмутовой:
(С) Юность на подвиг зовет и нету других забот... К вам, милейший это отностится на все 100.
Хм... по-моему, Макаревич профессионально поддержал антиконституционную акцию передачи власти наследнику (чисто совковая акция)... один наследил - другой продолжит... (хотя, лично я не уверен, что Медведев переживёт в здравии этот год...)
В России преднамеренно сгенерирована ситуация для бесконтрольного надувательства населения, в том числе и с помощью Макаревича.
Ваш американский Сенат ставит вопрос о признании Путина преступником...
Но может были выборы?
Может действительно победила демократия?
Может я проспал? *)
"Юность на подвиг зовёт и нету других забот..." Спасибо за комплимент... Моей юности через год полтинник исполняется...*)
К сожалению, жизнь подтверждает мою версию. Помнят, скажем, блестящего Высоцкого, но почти не помнят гениального Галича, даже не хочется продолжать.
topic4578.html
Это от kin71 - цитата из Макаревича...
.
..проецируем в будущее:
Помнят, скажем, лоханувшегося Макаревича, но почти не помнят гениального Путина, даже не хочется продолжать. (...а надо! - Медведева...) *)
Последний раз редактировалось: Солидный (Sat Mar 15, 2008 20:07), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Sat Mar 15, 2008 20:05
Солидный :
Хм... по-моему, Макаревич профессионально поддержал антиконституционную акцию передачи власти наследнику (чисто совковая акция)... один наследил - другой продолжит... (хотя, лично я не уверен, что Медведев переживёт в здравии этот год...)
В России преднамеренно сгенерирована ситуация для бесконтрольного надувательства населения, в том числе и с помощью Макаревича.
Ваш американский Сенат ставит вопрос о признании Путина преступником...
Но может были выборы?
Может действительно победила демократия?
Может я проспал? *)
"Юность на подвиг зовёт и нету других забот..." Спасибо за комплимент... Моей юности через год полтинник исполняется...*)
Я не буду дискутировать с вами по поводу отношения к выборам- это ваше личное мнение и ваше право равно так же как и обвинять Макаревича в надувательстве населения.Свобода слова-"тскзать".Лично для меня есть четкие границы между АВМ и властью и мое отношение к нему и к Машине не изменилось.
А вот касаемо конгреса США-это полное дезо, если не сказать больше и резче.США правовое государство и что бы делать такие далеко идущее выводы нужны серьезные правовые основания. Конгресс может высказать свое мнение о проведении выборов но даже назвать их антиконституционными нет никакого правового основания.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы