|
Машина Времени - Форум сайта -
|
|
Автор |
Сообщение |
oldrocker Полковник
Возраст: 66 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.08.2004 Сообщения: 3614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Sun Nov 16, 2008 14:16 |
|
|
Deniska
Вероятно.
Полковник. |
|
Вернуться к началу |
|
serbel Архивариус
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17592 Откуда: Москва-Коньково
|
Добавлено: Sun Nov 16, 2008 20:59 |
|
|
oldrocker : | ang
Ура!
Сталкер возрождаецо! |
Так к 2010 году уже наступит пора менять клавишника в Машине времени. (Как это обычно происходит) Державин решил подстраховаться заранее до увольнения. |
|
Вернуться к началу |
|
Deniska Ветеран
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Mon Nov 17, 2008 07:32 |
|
|
Обычно смена клавишника после громких юбилейных концертов происходит .
Так что ждем 40-летия |
|
Вернуться к началу |
|
АЛЕКСАНДРА КОРЧМАР Машинист
Пол: Дата регистрации: 11.10.2008 Сообщения: 75 Откуда: Новоукраинск
|
Добавлено: Tue Dec 02, 2008 17:42 |
|
|
ХА! Я ВИЖУ ВЫ ЖДЁТЕ КОГДА АНДРЕЯ ВЫГОНЯТ ТАК КАК И ПП....... ВОТ ВАМ ЗЛЮКИИИИИИИИИИИ Цитата: “Юбилей “Машины” был достойным финалом всей деятельности коллектива, и после этого можно было со спокойной душой уходить на “пенсию”. Когда я вернулся домой после шоу, меня даже пробило на слезу. Я чувствовал, что такого уже больше никогда не будет. А утром следующего дня праздничное настроение было испорчено!!! Мне позвонил директор группы и сказал, что я больше не работаю. Когда я пришел лично узнать, в чем дело, мне указал на ДВЕРЬ! При этом он выдвинул ряд обвинений в мой адрес и сказал, что Андрею Макаревичу нет времени со мной разговаривать. Макар ведь стал большой звездой, превратился в бронзу. Мне к такому пафосному человеку даже подходить не хочется. Реальной причины увольнения я до сих пор не знаю. В чем меня обвиняют? В употреблении наркотиков, в лени, в избиении жены, в прогулах, в непрофессионализме? Все это смешно. Даже если все правда, то это не повод, чтобы вышвыривать, ибо идеальных людей нет. С наркотой я завязал уже более года. Да, была тяжелая форма, но с этим покончено. Но почему сегодня никто не пишет о том, что мои бывшие коллеги в свое время баловались ЛСД и пьянствовали? Жену избиваю? Чью? Я уже пять лет холост.
ДАЖЕ В ДЕНЬ КОНЦЕРТА МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ. ВСЕ МИЛО УЛЫБАЛИСЬ. А ВЕДЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ. ЭТО ПОДЛО
И ЛИЦЕМЕРНО!!!. Но я не жалею, что произошло. Теперь я свободен и смогу, наконец, закончить сольный проект, над которым работаю семь лет. Я соскучился по работе, которая мне в кайф, а не по МАКАРЕВИЧУ!!!. Теперь такая возможность появилась".
ВОТ ТАК .....ВАМ ВАШ "МАКАР!" |
|
Вернуться к началу |
|
Lyudmila Элитный Машинист
Дата регистрации: 06.11.2007 Сообщения: 6200
|
Добавлено: Tue Dec 02, 2008 18:03 |
|
|
[quote="АЛЕКСАНДРА КОРЧМАР"]ХА! Я ВИЖУ ВЫ ЖДЁТЕ КОГДА АНДРЕЯ ВЫГОНЯТ ТАК КАК И ПП....... ВОТ ВАМ ЗЛЮКИИИИИИИИИИИ Цитата: “Юбилей “Машины” был достойным финалом всей деятельности коллектива, и после этого можно было со спокойной душой уходить на “пенсию”. Когда я вернулся домой после шоу, меня даже пробило на слезу. Я чувствовал, что такого уже больше никогда не будет. А утром следующего дня праздничное настроение было испорчено!!! Мне позвонил директор группы и сказал, что я больше не работаю. Когда я пришел лично узнать, в чем дело, мне указал на ДВЕРЬ! При этом он выдвинул ряд обвинений в мой адрес и сказал, что Андрею Макаревичу нет времени со мной разговаривать. Макар ведь стал большой звездой, превратился в бронзу. Мне к такому пафосному человеку даже подходить не хочется. Реальной причины увольнения я до сих пор не знаю. В чем меня обвиняют? В употреблении наркотиков, в лени, в избиении жены, в прогулах, в непрофессионализме? Все это смешно. Даже если все правда, то это не повод, чтобы вышвыривать, ибо идеальных людей нет. С наркотой я завязал уже более года. Да, была тяжелая форма, но с этим покончено. Но почему сегодня никто не пишет о том, что мои бывшие коллеги в свое время баловались ЛСД и пьянствовали? Жену избиваю? Чью? Я уже пять лет холост.
ДАЖЕ В ДЕНЬ КОНЦЕРТА МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ. ВСЕ МИЛО УЛЫБАЛИСЬ. А ВЕДЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ. ЭТО ПОДЛО
И ЛИЦЕМЕРНО!!!. Но я не жалею, что произошло. Теперь я свободен и смогу, наконец, закончить сольный проект, над которым работаю семь лет. Я соскучился по работе, которая мне в кайф, а не по МАКАРЕВИЧУ!!!. Теперь такая возможность появилась".
ВОТ ТАК .....ВАМ ВАШ "МАКАР!"[/quote |
|
Вернуться к началу |
|
surick Элитный Машинист
Возраст: 63 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 05.12.2002 Сообщения: 744 Откуда: Самара
|
Добавлено: Tue Dec 02, 2008 21:37 |
|
|
oldrocker : | ang
Ура!
Сталкер возрождаецо!
Могет быть и ласковый май услышим.
Полковник. |
Да, услышим, выступят в госдуме, а на афише напишут - под управлением депутата Андрея Разина |
|
Вернуться к началу |
|
Базиль Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Wed Dec 03, 2008 12:15 |
|
|
surick : | oldrocker : | ang
Ура!
Сталкер возрождаецо!
Могет быть и ласковый май услышим.
Полковник. |
Да, услышим, выступят в госдуме, а на афише напишут - под управлением депутата Андрея Разина |
По моему мнению, если б не было первого десятка простеньких мелодий, которые сочинил композитор с фамилией Кузнецов, - мало бы кто вообще знал бы про какой-то "Ласковый май".
Потому что все остальное в этом "мае" - вообще вряд ли кто вспомнит.
Но Андрей Разин считает, что это все-таки его детище. |
|
Вернуться к началу |
|
ОЛЕГ ИВАНОВИЧ Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
|
Добавлено: Wed Dec 03, 2008 13:43 |
|
|
Ну вы зря на ПИПа грузите.
И в коментарии его поддерживаю (АЛЕКСАНДР КРЧМАРЬ), не красио получилсь с уволнением его.
"ДАЖЕ В ДЕНЬ КОНЦЕРТА МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ. ВСЕ МИЛО УЛЫБАЛИСЬ. А ВЕДЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ТАК НЕ ДЕЛАЕТСЯ. ЭТО ПОДЛО И ЛИЦЕМЕРНО!!!"
Я по тел. видел, даже дома есь запись этого концерта, где между песнями давали коментарии гости. Среди них был А.Державин со своим сыном. И можно подумать с ним тогда не ши преговоры о дальнейшей участи в МВ? Хоть бы Петю предупредил он втихаря. Поэтому для некоторых поклонников его присутствие не очень симпатично.
А Петр Подгородецкий АС в музыке, и нужно грузить его настоящей муыкй, а не травить 10 лет Марионетками и прочей заездженной музыкой за 30 лет. Он же прямо на сцене имповизировал, что мне тоже не особо нравилось. |
|
Вернуться к началу |
|
koba Гость
Дата регистрации: 11.12.2008 Сообщения: 2 Откуда: Алма-Ата
|
Добавлено: Thu Dec 11, 2008 13:54 |
|
|
Петя ,как клавишник,был явно сильнее. |
|
Вернуться к началу |
|
pianoman Участник слётов
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
|
Добавлено: Thu Dec 11, 2008 19:31 |
|
|
koba : | Петя ,как клавишник,был явно сильнее. |
Ну тут у меня другое мнение. Во первых-все эту историю с увольнением мы знаем практически лишь с точи зрения самогоПИПа. Остальные Машинисты высказывались по этому поводу очень мало, но даже вспомнив всю эту давнюю историю вопрос с заменой клавишника был решен задолго до концерта 99 года и ПИП об этом знал. "Скандал" ему нужен был лишь для собственного пиара.
Теперь о музыке: Импровизаторов и клавишников уровня ПИПА предостаточно, вопрос в том- нужно ли это группе.
Ведь зачастую умелое использование ситеза кажется практичеки незаметным, однако убрав его композиция посыпется как карточный домик и напротив
-имровизация не к месту может просто убить композицию.
Я считаю что судить об игре клавишика в группе просто по инструменталкам и "количетву нот:"( вспомнил "АМАДЭУСА" )мягко говоря несовсем правильно. И вот с этой позиции я ставлю вперед Державина, и сожалению покойного, Саши Зайцева. Они оба, каждый в свое время принесли принесли в Машину прогрессив саунд, чего не скажешь о Пете-модерн синтез прошел мимо него стороной.
Не знаю помните ли вы что с возвращением Пети в 90-м "Зайцевские" вещи исчезли напрочь? Причина- ПИП на отрез отказылся их играть, не знаю причину- думаю их звучание б ухудшилось, равно как я непредставляю себе ПИПа в альбомах Место где Свет и Тime Мachine.
Теперь о сольных проектах. Благодаря DVD Сербела я получаю удовольствие от сольной фортепьянной игры Саши Зайцева, очень качественная музыка у Андрейя Державина к фильмам. ПИП пока ничем меня не удивил. |
|
Вернуться к началу |
|
pianoman Участник слётов
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
|
Добавлено: Thu Dec 11, 2008 19:56 |
|
|
ОЛЕГ ИВАНОВИЧ : | ......А Петр Подгородецкий АС в музыке, и нужно грузить его настоящей муыкй, а не травить 10 лет WOW-(pianoman)Марионетками и прочей заездженной музыкой за 30 лет. Он же прямо на сцене имповизировал, что мне тоже не особо нравилось. |
Извини, Олег Иванович- не понял- что значит "грузить" настоящей музыкой" За 10 лет -дешевая халтурка "Кошерные песни о главном"- неизданный сольник где половина Машиновских песен? .. Да работа с Тайландской блюзовой командой довольно неплохая-но чего-то выдающегося я там не нахожу.
А он вполне мог выпустить диск пианиста высокого уровня
А вот что касается концерта 30 летния - то народ пришел послушать именно "заезженную музыку" 30 летней ( уже 40 летней давности а не его импровизы, особенно на полотенце |
|
Вернуться к началу |
|
Deniska Ветеран
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Fri Dec 12, 2008 02:23 |
|
|
Оставьте эту тему в покое.... уж как почти 10 лет клавишник сменился.... и вот народу все неймется |
|
Вернуться к началу |
|
ОЛЕГ ИВАНОВИЧ Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
|
Добавлено: Fri Dec 12, 2008 15:22 |
|
|
[quote="pianoman"] ОЛЕГ ИВАНОВИЧ : | ......
Извини, Олег Иванович- не понял- что значит "грузить" настоящей музыкой" За 10 лет -дешевая халтурка "Кошерные песни о главном"- неизданный сольник где половина Машиновских песен? .. Да работа с Тайландской блюзовой командой довольно неплохая-но чего-то выдающегося я там не нахожу.
давности а не его импровизы, особенно на полотенце |
Да ведь группа играет и поет одни и теже песни уже 15 лет. Именно Вы правы, прогрес приостановился примерно после "ухода" А.Зайцева.
Поэтому, я думаю ПИПа нужно было подсадить (заинтересовать) на новую и качественную работу в группе. |
|
Вернуться к началу |
|
pianoman Участник слётов
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
|
Добавлено: Fri Dec 12, 2008 21:13 |
|
|
ОЛЕГ ИВАНОВИЧ : |
Да ведь группа играет и поет одни и теже песни уже 15 лет. Именно Вы правы, прогрес приостановился примерно после "ухода" А.Зайцева.
Поэтому, я думаю ПИПа нужно было подсадить (заинтересовать) на новую и качественную работу в группе. |
Интересно значит получается что все альбомы после 93 года- альбомы-призраки, равно как и исполнения песен с них на концертах?
Ну да ладно- каждая точка зрения имеет право на существование, однако вы противоречите сами себе:
если с уходом Зайцева, а значит с приходом ПИПа, прогресс остановился, то зачем тогда надо вернуть его в команду?...... Вообще смешно получается- после выхода ПИПовской книженки молодые слушатели писали на сайт АМ:"Скажите, а кто в Машине главный? Вы или Подгородецкий? |
|
Вернуться к началу |
|
cuba Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
|
Добавлено: Fri Dec 12, 2008 23:51 |
|
|
...чего не скажешь о Пете-модерн синтез прошел мимо него стороной.
_________________________________________________
Возможно, это и верно, отчасти, для 90-х...Но про 79-82 такое разве скажешь? |
|
Вернуться к началу |
|
Deniska Ветеран
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Sat Dec 13, 2008 02:07 |
|
|
Неугомонный в этом топике народ како-то |
|
Вернуться к началу |
|
Куккуруза Гость
Дата регистрации: 16.12.2008 Сообщения: 1
|
Добавлено: Tue Dec 16, 2008 06:46 |
|
|
Неугомонный народ, это точно. Я вот зарегилась только из-за того, чтоб сказать ФИ Макаревичу, Бе-е-е Державину и Виват! Подгородецкому! Пусть десять лет прошло, но как вспомню, так и хочется поварешкой по лбу, как в старом анекдоте |
|
Вернуться к началу |
|
pianoman Участник слётов
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
|
Добавлено: Tue Dec 16, 2008 08:24 |
|
|
cuba : | ...чего не скажешь о Пете-модерн синтез прошел мимо него стороной.
_________________________________________________
Возможно, это и верно, отчасти, для 90-х...Но про 79-82 такое разве скажешь? |
Абсолютно. ПИП всегда тяготел к традиционному фортепьяно и никогда синтез не был его сильной стороной. Просто до 79 года не с кем было сравнивать и все что играл ПИП в период 79-82 казалось супер. Однако в конце 90х в игре ПИПа уже чувствовался сильный кабацкий налет и архаика. Первый же альбом с АД "Место где свет" был просто прыжком вверх по качеству звучания. |
|
Вернуться к началу |
|
ОЛЕГ ИВАНОВИЧ Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
|
Добавлено: Sat Dec 20, 2008 17:40 |
|
|
Но АД только был несколько похож на Сашу Зайцева, но совсем несхож с ПИП,-Я согласен |
|
Вернуться к началу |
|
ОЛЕГ ИВАНОВИЧ Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
|
Добавлено: Sat Dec 20, 2008 18:42 |
|
|
А еще хотел пару фотографий нарисовать для АЛЕКСАНДРЫ КОРЧМАРЬ, а мне говорят "Фига Вам дорогой О.И." И, что теперь мне делать? Доигрался, дофанател? И прочая любовь к МВ?"
Давайте товарищи, подсказывайте пути к полноценной жизни на Фан форуме МВ. |
|
Вернуться к началу |
|
Базиль Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Mon Dec 22, 2008 00:28 |
|
|
Думаю, что неправильно сравнивать только работу клавишников.
Разве не заметна разница в самих песнях?
Возьмите такую старую песню, как "Туман". Представьтевместо Зацева Подгородецкого, думаю, что песня почти не изменилась бы.
Это типично "машиновская" песня, невозможно представить, чтобы она была еще чья-то.
"Она идет по жизни смеясь" - может быть ошибаюсь, но мне кажется, что Подгородецкий освоил бы эту песню примерно в таком же варианте. Немного по-другому, но примерно похоже.
"Время" - аналогично. Если бы оригинал придумывал ПП - конечно он был бы другой, но почему-то кажется, что похожий.
И наоборот:
"Между тем, что было и тем, что будет" - также кажется, что Зайцев не стал бы придумывать какие-нибудь партии, а просто разнообразил бы свою игру несколькими разными тембрами, но песню бы не изменил.
Честно сказать, из трех последних альбомов больше всего мне нравится "Машинально". Он больше двух соседних похож на "Машину времени".
К последнему "Time Mashine" я так и не привык. Не трогает он меня. Только две песни я бы выделил: "Улетай" и "То, чего больше нет".
Извините за оффтоп, но я думаю, что дело не в Державине.
На последних концертных записях даже старые песни исполняются по-другому. Какие-то не такие стали звуки... |
|
Вернуться к началу |
|
Базиль Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Mon Dec 22, 2008 00:35 |
|
|
Вполне допускаю обоснованность претензий к Петру Подгородецкому.
Но есть факт, от которого невозможно отвертеться: "Машина времени" стала супер-группой именно с его первым появлением в группе.
И еще больше расширила свою аудиторию при Александре Зайцеве.
Банальности всем известные высказал, но что делать - так и есть.. |
|
Вернуться к началу |
|
Deniska Ветеран
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Mon Dec 22, 2008 02:47 |
|
|
Возьмите РЕКИ И МОСТЫ. - Это Саша.
Возьмите ОТРЫВАЯСЬ - Это Петя.
А что с Державина... МАШИНАЛЬНО - не ах! МГС - так на троечку тянет.
Если только ТАЙМ МАШИН на четверочку натягивает. |
|
Вернуться к началу |
|
pianoman Участник слётов
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
|
Добавлено: Mon Dec 22, 2008 08:02 |
|
|
Базиль : | Вполне допускаю обоснованность претензий к Петру Подгородецкому.
Но есть факт, от которого невозможно отвертеться: "Машина времени" стала супер-группой именно с его первым появлением в группе.
И еще больше расширила свою аудиторию при Александре Зайцеве.
Банальности всем известные высказал, но что делать - так и есть.. |
Да я честно говоря особых претензий к Пете как музыканту МВ не имею.Просто с моей башни АД и АЗ значительно интереснее. И мои оценки резко отличаются от Дениски, к тому же я б предпочел 10 бальную систему:
Тime Мachine-10+
Место где свет, Реки и мосты,"В круге света"-10.
Машинально,Часы и знаки, Картонные крылья-9
Отрываясь-8, итд....... дальше продолжать не буду.
Ну к примеру- почему Отрываясь-8: если оценивать по количеству хитов оценка конечно же будет выше- однако я его больше воспринимаю как сборник отдельных песен чем альбом. |
|
Вернуться к началу |
|
Базиль Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 13.10.2008 Сообщения: 812 Откуда: Краснодарский край
|
Добавлено: Mon Dec 22, 2008 22:02 |
|
|
Deniska : | Возьмите РЕКИ И МОСТЫ. - Это Саша.
Возьмите ОТРЫВАЯСЬ - Это Петя.
|
Бесспорно.
Но мне кажется, что сама идея - какой должна быть песня, у авторов (прежде всего у Макаревича) выстраивается в зависимости от ее предполагаемого исполнения.
В "Картонных крыльях" есть финальная песня: автор - Макаревич. Но там явное Петино участие, как исполнителя.
Предполагаю, что если бы в МВ на тот момент был другой клавишник, музыкальная идея для этого текста могла быть совсем-совсем иной.
А если бы предположить, к примеру, смена клавишника происходила бы в ходе подготовки этого альбома и музыкальная идея уже была готова - то и другой исполнил бы ее в похожем ключе.
А вот еще пример - "Эти реки никуда не текут". Музыка - Державина, он сам ее исполняет. А клавишное соло такое, что можно было бы нечто очень даже подобное ожидать и от Пети.
Первые три года профессиональной работы группы в начале 80-х создали ее творческий почерк - то, что узнается и ни с чем спутать нельзя уже - ни с "Воскресеньем", ни тем более с чем-то другим.
Эта работа была общей, коллективной, хотя автор музыки большинства песен действительно Макаревич ( в смысле мелодий и гармоний).
Этот почерк стал более изысканным и разнообразным с приходом Зайцева.
А вот в последние годы ничего такого нового нет.
Точнее есть, но это все Макаревич мог бы изобразить и без "Машины". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|