Машина Времени

Mboho · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 09:45

Тема безусловно белее, чем непростая... Полтора года назад уже шёл подобный разговор, и я нисколько своего мнения не изменила - это не ребёнок, не собачка, которого можно куда-то отправить - тогда Сербел предлагал взять его кому-нибудь на дачу на лето, сейчас - за границу - Серёж, ну как ты себе это представляешь, как?
Тоже считаю, что ни разовыми, ни не разовыми акциями тут не отделаешься - есть сейчас такое понятие, как принудительное лечение? Не может же не быть... Наверняка, у него есть какие-то родственники, которые могут дать согласие на такое лечение ввиду неадекватности (именно неадекватности, потому что слушать, что он говорит просто не стоит - конечно, он алкоголиком себя не считает, конечно, он скажет, что в любой момент сможет бросить, когда появится, для кого жить - но только это замкнутый круг - никто не появится, для кого жить, когда человек в таком состоянии - вот ведь что, и это очвидно...) самого человека. А по поводу "нужности поклонникам" и людям, которые помнят, каким он раньше был - Bearded, это не тот стимул, это же понятно... Раневскую любили миллионы, а человек был абсолютно одинок (никаких параллелей с Зайцевым я не провожу, просто о всенародной любви).
Для начала его нужно вылечить - если это всё-таки действительно лечится, я просто не сталкивалась с такой проблемой никогда в своей жизни, поэтому особенно не знаю, а по рассказам и телеку судить не хочется, но отправлять куда-то человека, который не в ладу с собой, болен, и очень тяжело - Ледан станет новой Стеллой, и толку опять никакого не будет...
Его слушать бессмысленно, а делать - надо безусловно что-то делать, но меры уже должны быть только радикальные - беседами с психологом тут никак не ограничиться.
Я понимаю, что всё это не для обсуждения в эфире, просто промолчать не смогла, я не знаю просто, что тут делать...
И соглашусь, наверное, с Veresk - она не злыдень какой-то, и говорит правильные вещи, даже если звучитт это несколько жестоко. Чего вы на неё все накинулись - она что, неправду написала?

Sam · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 11:46

Принудительное лечение от алкоголизма в настоящее время очень не простое мероприятие и поэтому нкжно взвесить все за и против и конечно самое главное нужно ли это самому Зайцеву. Благими намериниями вымощена дорога в ад.

Basil IV · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 12:12

Вообще интересно. Тема начиналась с "распространяться не буду, но он болен" до прямых обсуждений. Так как напрямую никто так и не сказал, что, мол, проблема такая-то и такая-то, сужу по тем тонким и не очень намёкам, которые есть.

Я не спец в подобных вопросах. Но был у меня тесть. Сейчас он просто дедушка моего сына. Большой любитель выпить и после этого побуянить. Бил всех, кто попадался под руку. Получилось один раз (не мне, родне) застать его в трезвом виде, провести с ним воспитательную беседу и направить на "кодирование". Не знаю, что это такое, но полтора года человек не притрагивался к спиртному. Сам свидетель. Как только он начинал снова прикладываться, процедура повторялась. Помогало. Как-никак, а полтора года - тоже срок.

Таким образом, на начальном этапе необходим, действительно, хороший психолог.

Cat · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 13:29

Человека нужно, прежде всего, убедить, что ему нужно избавляться от пагубного пристрастия. Пока человек сам не захочет лечиться, никто ему не поможет. Но даже когда захочет, то будет очень и очень сложно. Как и тесть Basilа, он может опять и опять "срываться". Чтобы человек захотел лечиться, нужен мощный стимул: Ради чего? Зачем? Убедить человека начать лечение может и психолог. Но лучше всего это делают родственники. На втором месте - ближайшие друзья (неужели бывшие соратники и друзья, я имею ввиду музыкантов группы "Машины времени", не пытались как-то вразумить Сашу?), на третьем месте - все остальные, в том числе и его поклонники. Я говорю не голословно, а исходя из собственного опыта.

Sam · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 15:02

Вообще-то принудить к принудительному лечению Сашу не удасться по следующим причинам:
- Это возможно только в том случае если он из-за злоупотреблением спиртным вводит свою жену в тяжелое материальное положение, в связи с этим такой человек в особом судебном порядке ограничивается в дееспособности.
- Заявление в ограничении в дееспособности могут подать только близкие родственники( супруга, дети, родители ).
- Насколько я знаю у Саши ни родителей ни супруги( бывшие супруги не в счет ), ни детей, ни родителей нет.
Значить в принудительном порядке заставить лечиться от алкокголизма не возможно. Остается только чтобы кто-то из его близких друзей уговорил его пройти курс лечения от алкоголизма. Но возникает вопрос, есть ли у Зайцева такой друг, и если даже есть возможно ли его уговорить на лечение. Question

LEDAN13 · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 16:05

Basil IV · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 16:24

Не полдела. Психолог может уговорить согласиться. Хотя бы ненадолго. Может, через два дня человек уже и передумает - а поздно!

LEDAN13 · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 16:32

нельзя уговаривать,да поймите вы! Можно объяснить ,попросить,но не более(это ничего почти не даст)... но только,когда человек сам решит ,что он больше не желает быть алкоголиком-будет результат.Создать ему среду,помочь душевным теплом-нужно,но и это не гарантия.

Sam · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 16:35

Поэтому с ним должен поговорить близкий человек

DedPichto · Добавлено: Tue Dec 07, 2004 16:57

Stella · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 01:51

DedPichto · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 04:25

Stella, я готов оказать посильную финансовую помощь. С остальным как-то сложнее, хотя бы географически.

Только вот если "Саша привык за 15 лет к подобной жизни и менять ничего не хочет", что толку?

Dzhu · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 06:38

Stella · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 07:36

Dzhu, выступлений моих здесь больше не будет. Спасибо!

RedRose · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 07:54

Нафаня · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 08:01

Ребята, я сейчас, наверное, скажу жестокую вещь, но оставьте вы человека в покое. Sam прав, благими намерениями вымощена дорога в ад. И еще одна избитая истина: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Человеку самому это НЕ НУЖНО. И мы можем хоть на стенку влезть, хоть на Канары его за наш счет отправить в целях отрыва от замкнутого круга - он будет делать то, что хочет он. А ему хочется пить. Что бы он там ни говорил. Если бы на самом деле не хотел - у него был миллион возможностей бросить: и любимая девушка, и поклонники, и друзья. И Стелле не нужно обижаться, и Dzhu - тема для Руси настолько больная, что на ее почве возникало и будет возникать бессчетное множество конфликтов. Зачем нам еще один?

DedPichto · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 14:02

Mboho · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 19:52

Да с этим вообще трудно поспорить, конечно, смешно просто кого-то "спасать", когда самому человеку этого не нужно.
Но а с другой стороны, потом все будем слёзы лить и вечера памяти проводить, потому что понятно, чем это всё закончится - тут провидцем не надо быть...

Mboho · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 19:53

oldrocker · Добавлено: Wed Dec 08, 2004 20:18

Друзья. Я через это прошел. Поверьте, если сам человек не захочет завязать, не поможет никто. Это жестоко, но это правда.
Полковник.

RedRose · Добавлено: Thu Dec 09, 2004 07:55

Я только процитирую и прокомментирую.

Вот что попалось на глаза:

Sarto · Добавлено: Thu Dec 09, 2004 10:03