Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Державин в Машине :)

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 48, 49, 50  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
Lyudmila
Элитный Машинист





Дата регистрации: 06.11.2007
Сообщения: 6200

СообщениеДобавлено: Mon Aug 24, 2009 23:54 Ответить с цитатой

pianoman
Нууу, Very Happy если так пойдет дальше... мы вместо ПП книги станем писать Wink


Последний раз редактировалось: Lyudmila (Tue Aug 25, 2009 00:16), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 00:13 Ответить с цитатой

ВАУ!!!! вот это глубокофилосовский подход к теме!!!!

Исаак, - Ты случайно не заметил того кассира, что продал нам билеты на МВ?
Нет, а шо?
Так это же наш сосед Мойша!!!
То то я смотрю он нам билеты втридорога продал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
pianoman
Участник слётов


Возраст: 64
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 20.11.2001
Сообщения: 1361
Откуда: Chicago USA

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 06:55 Ответить с цитатой

[quote="Veresk"]
pianoman :

pianoman :
Слабого игрока в сильную, тем более в супер команду не берут
как ни странно, но берут... особенно тогда, когда не хотят, чтобы он вносил что-то новое в культуру команды своей харизматичностью, а нуждаются в нем, как превосходном исполнителе командных идей...

Не согласен- но не буду повторятся- надеюсь возобновим дискусскию о АВД после концерта в Кейсарии
Veresk :

pianoman :
Эстрада вообще чисто советское понятие "развлекухи" начиная от цирка кончая опереттой и танцами которая являтся не несет в себе никакой идеологии но и вреда особого не представлят
не надо так принижать смысл эстрады... эстрадное искусство существовало официально и отличалась от прочих видов сценического искусства тем, что подразумевало отдельные законченные номера разных жанров... оно было эклектично по своей природе и подразумевало, что каждому зрителю найдется что-то в программе, что будет понятно, близко и поэтому - любезно... эстрадное искусство является продолжением праздничных народных традиций большинства культур мира и ... но, впрочем, Вы правы - об этом можно говорить бесконечно

Для начала-попробуем так:- помните фирменные магазины граммплатинок советсих времен:
огромный отдел классичекой музыки где все разложено по градациям и стилям- оперная музыка,симфонии,исполнители итд итп..Ecтесственно общественно политические записи -речи вождей- отдельным разделом Smile отдельный отдел детских записей,народная музыка и....мааааааленкий отдел "эстрада" здесь- все в одной куче- и Райкин, Утесов , Аллочка, джаз и уже позже к конце 80-х rock,new age и даже heavy metal в лице Черного кофе"... все в одной куче- "эстрада" одним словом вторсырье тскзать
А сейчас как на западе:
Rock- PoP- Beatles, Машина Времени ДДТ. ABBA, Deep Purple..иногда выделяются Indy Rock and Heavy Mettal.
New age: Жан Мишель Жарр, Китаро....Deep Forest...Дима Маликов Smile
Easy listening :Утесов, Франк Сенатра, Эдита Пьеха....
Comedy :Райкин, Петросенко- Степанян Smile Jerry Sienfield
Jazz, Country, Blugrass.... songwriters - авторская песня тобишь
"Эстрадного" отдела уже нет- и слава богу.
Я "эстраду" как раз не принижал- ее как раз принижали в советские времена. Насчет эстрадных концертов-не спорю-тут полностью согласен.Эстрада-это по суте дела разнообразие- сборная солянка... Mr. Green .Вот и онтосились к этому принебрежительно-считалось хорошим тоном "критикой" в стиле А ля- Латунский- Кривомазов разносить в пух и прах виды искусства обьедененные под "эстраду" лишь с разницой в том что кому-то доставалось меньше- кому-то больше а кого то ваще НЕПУЩАЛИ Evil or Very Mad
Можно конечно назвать классической Эстрадой Утесова,П.Лещенко, Шульженко, но к применительно к современным артистам данный термин просто устарел IMHO
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Veresk
.





Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 08:39 Ответить с цитатой

pianoman :
помните фирменные магазины граммплатинок советсих времен:
ну, к счастью, я так молода, что в советские времена далее своего Болшево не выезжала, а у нас пластинки продавались в военторге))))) кста, как ща помню: первые "рок-плстинки" "Реки и мосты" и "Аквариум" (в ч\б конверте) я купила на сдачу от покупки моей первой гитары от ленинградской фабрики мебели... мне родители выделили 25 рублёв, а та гитара, что мне понравилась по внешнему виду, стоила меньше... ну, не пропадать же деньгам - какие пластинки были, те и взяла... с классикой в тот день был дефицит, а на выбор еще были с Пугачевой(но у нас такая уже имелась), с Ротару и... всё...
меня пленили слово Аквариум и добрый бородатый дядечка в центре фото (Кутиков))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 09:23 Ответить с цитатой

C удовольствием почитал старые "еврейские" анекдоты- наверное это смешно Smile .
"Для начала-попробуем так:- помните фирменные магазины граммплатинок советсих времен:
огромный отдел классичекой музыки где все разложено по градациям и стилям- оперная музыка,симфонии,исполнители итд итп.."

Ну и что в этом было плохого? Я лично помню не только это. Продавались винилы оркестров Поля Мориа, Джеймса Ласта ,очень много джазовых пластинок. А стоили они 2 рубля 50 копеек. Любой мог себе позволить .
По поводу эстрадных концертов , вы pianoman, как мне кажется категорически не правы. Я сам не эстрадник, но с огромным уважением всегда к ним относился. Это профессионалы высочайшего класса и говорить о них с таким пренебрежением...
По поводу концерта "Машины Времени" в Израиле скажу так . Если по какой-то причине А.Державина забудут в аэропорту и возьмут другого клавишника ,то зритель этого даже не заметит.
Чего не могу сказать по поводу остальных членов коллектива.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Veresk
.





Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 09:59 Ответить с цитатой

Rockmen :
забудут в аэропорту и возьмут другого клавишника ,то зритель этого даже не заметит.
вот, кстати, припомнилось и как раз к вечной теме ПП vs АД: первый сольный концерт МВ, на который я попала был в ГолденПэлласе (енто одно из самых понтовых казино в Москве было)... я в то время не заморачивалась знанием состава групп, поэтому запомнила только по факту, что кто-то из музыкантов так и не явился на этот конц, а их солист от этого жутко злился... но не смотря на это отыграли они в идеальной кабацкой стилистике "любой каприз за ваши деньги" и отыграли с огоньком )))))
после того, как я немного заинтересовалась их творчеством и начала различать музыкантов по интерфейсу, я долго ломала голову над вопросом: кто же тогда не пришел?... АВМ отпадал, так как никто кроме него не способен публично злиться, а ПП отпадал, так кабацкая стилистика была однозначно безупречна....
а потом, таки да, выяснилось, что недошел именно ПП... так что... даже не знаю какой вывод сделать )))))))))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
surick
Элитный Машинист


Возраст: 63
По зодиаку: Рак
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 05.12.2002
Сообщения: 744
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 11:27 Ответить с цитатой

Rockmen :

... Если по какой-то причине А.Державина забудут в аэропорту и возьмут другого клавишника ,то зритель этого даже не заметит.
Чего не могу сказать по поводу остальных членов коллектива.

+1
Хорошо сказано. И я тогоже мнения Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Lyudmila
Элитный Машинист





Дата регистрации: 06.11.2007
Сообщения: 6200

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 11:49 Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Lyudmila (Tue Aug 25, 2009 12:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
pianoman
Участник слётов


Возраст: 64
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 20.11.2001
Сообщения: 1361
Откуда: Chicago USA

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 11:54 Ответить с цитатой

Rockmen :
C удовольствием почитал старые "еврейские" анекдоты- наверное это смешно Smile .
"Для начала-попробуем так:- помните фирменные магазины граммплатинок советсих времен:
огромный отдел классичекой музыки где все разложено по градациям и стилям- оперная музыка,симфонии,исполнители итд итп.."

Ну и что в этом было плохого? Я лично помню не только это. Продавались винилы оркестров Поля Мориа, Джеймса Ласта ,очень много джазовых пластинок. А стоили они 2 рубля 50 копеек. Любой мог себе позволить .
По поводу эстрадных концертов , вы pianoman, как мне кажется категорически не правы. Я сам не эстрадник, но с огромным уважением всегда к ним относился. Это профессионалы высочайшего класса и говорить о них с таким пренебрежением...
По поводу концерта "Машины Времени" в Израиле скажу так . Если по какой-то причине А.Державина забудут в аэропорту и возьмут другого клавишника ,то зритель этого даже не заметит.
Чего не могу сказать по поводу остальных членов коллектива.

WOW!!!!!!!!
Помоему Rockman мы говорим на разных языках. Где вы видели мое НЕУВАЖЕНИЕ к "эстрадным" артистам Question Shocked Помоему я на русском пишу Cool - попрoпбую еще раз:
Не знаю как перводитя русское Wink слово "эстрада" другие языки, но на английский variety разнообразие. Это не жанр!!!! Рок- жанр- поп-музыка- жанр-авторская песня юмор- сатира- жанр. А эстрада нет!!!!Вот о чем я говорю! Именно так называем эстрадным артистам онтосилась пренебрежительно- низкие концертные ставки-отсутствие "официального" признания а то и просто травля.Вспомните как долго не давали народных А. Пугачевой, И Кобзону-про рокеров я вообще молчу а каким нибудь выскочкам с партиотичекой кантатой или песню про любовь к заводу и партии, которых никто не знал и уже никогда не вспомнит сразу давали цацки итд итп.Об этом я говорю!
.... Пола Мариа можно было купить! Браво!!! спасибо родной "Мелодии"! Но если я начну перечислять чего нельзя было купить-нескольких листов не хватит! Только после перестройки дело чуток пошло и то Beatles A hard days night и Taste of honey вышли...с опозданием на 25 лет, Дееп Перпл,Лед зеппелин... на 15 Машина Времени на 10 итд. Можно бесконечно продолжать!
А насчет Державина давайте поконкретнее:где вы видите "ужас"? В каких конкретно песнях? Интересно послушать мнение профи Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Lyudmila
Элитный Машинист





Дата регистрации: 06.11.2007
Сообщения: 6200

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 12:10 Ответить с цитатой

Повтор получился (три страницы назад Smile ) Все ДАВНО уже понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 15:01 Ответить с цитатой

pianoman
Позволю заметить ,что я в принципе не люблю спорить. Давайте я сразу с вами соглашусь и мне будет легче. Очень вы уж с большим жаром бросились в бой. Столько смайлов, прямо мне неудобно.
Видимо вы человек, которого советская власть очень допекла. Бывает, понимаю.
Насчет Андрея Державина, согласиться не могу. Мелодист он слабенький, если говорить о его попсовых работах . Чувствуется музыкальное училище или что -то в этом роде. В "Машину Времени " он не принес новых идей, кроме фоновых звучаний или наработок Петра Подгородецкого. Одна песня - "Эти реки никуда не текут". Вы послушайте там "соло" ,которое он играет. "Однажды мир прогнется под нас"- тоже самое. Джазовая синкопа,которая просто просит продолжения. Нет продолжения. И тут же вступает Е.Маргулис, который сносит этот слабенький проход . Студийная работа не в счет- он концертный музыкант, так его позиционируют во всяком случае.
Вы понимаете ,какая штука. Я прочел тут достаточно внимательно по этому поводу того ,что все пишут. Есть в мире немало оркестров ,где музыканту не дают раскрыться или в силу возраста или в силу каких-то внутренних трений. Это не тот случай. Мне не кажется ,что его зажимают. Мне кажется ,что это то, что он умеет.
Вы спрашивали в чем ужас? В одной из лучших команд бывшего СССР человек играющий на клавишах и делающий аранжировки ,в песне ,которую он придумал сам - всего одна модуляция. Он не идет за басом и гитарой ,он создает фон- неужели вы этого не слышите? Примитивнейшие проигрыши, тембры которые он выбирает вроде бы ничего. Но инструмент на которм он играет настолько богат - что не используется даже десятая часть того ,что можно с ним сделать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 15:05 Ответить с цитатой

Интересно послушать мнение профи Very Happy
И вот это поясните,пожалуйста. Что вас так насмешило? Я не настаиваю-просто интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Гусь
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 16.06.2007
Сообщения: 1006
Откуда: Северная Пальмира

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 19:38 Ответить с цитатой

Rockmen :
Вы спрашивали в чем ужас? В одной из лучших команд бывшего СССР человек играющий на клавишах и делающий аранжировки ,в песне ,которую он придумал сам - всего одна модуляция.

вы, наверно, не это хотели сказать, или неправильно выразились, потому что это очень глупый аргумент. Ну и что, что одна модуляция?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Lyudmila
Элитный Машинист





Дата регистрации: 06.11.2007
Сообщения: 6200

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 20:52 Ответить с цитатой

Все недовольны(кто кем), а я Андреем Макаревичем Smile
Это был третий вариант Письма, не стану исправлять из принципа Very Happy


Последний раз редактировалось: Lyudmila (Tue Aug 25, 2009 21:03), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 20:52 Ответить с цитатой

И то я хотел сказать и правильно выразился. Там нужна вторая.
Можно ,конечно ,и без нее. Можно вообще все на пяти аккордах сыграть, как во дворе. Но тогда зачем говорить ,что он композитор, аранжировщик и клавишник, как я тут прочел? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 21:04 Ответить с цитатой

Lyudmila :
Rockmen
Простите, пожалуйста, но Вы слишком жестко высказались. На мой взгляд, несправедливо.
Жестко? В чем жесткость? Smile
В том ,что он полупрофессионал?
У Андрея Макаревича есть прелестный пианист Женя Борец. И аранжировщик чудный и джаз и рок он играет просто великолепно.
Вот он - где-то 25 % занимает по знаменитой для всех пианистов шкале Рихтера.
А Державин? Не знаю. Я слышал ,как он играет. Невкусно, неинтересно и главное нет полета в нем. И не будет. Так как играет он -может сыграть любой начинающий студент .
Я очень уважаю Андрея Макаревича ,как человека, безусловно талантливого во многих ипостасях . Но это тот случай, когда Акела промахнулся. Он не заполнил нишу Погородецкого ,а тем более Александра Зайцева. Не дал этой команде ничего такого, что бы мог дать любой музыкант - пальцем ткни. А ведь "Машина Времени" это не просто еще одна рок-группа, не мне вам объяснять. И там любой не годится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Lyudmila
Элитный Машинист





Дата регистрации: 06.11.2007
Сообщения: 6200

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 21:16 Ответить с цитатой

Никаких намеков, Евгений Борец в ОКТ, Андрей Державин в МВ, Андрей Макаревич всегда и везде. Т.е, каждый на своем месте Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 21:43 Ответить с цитатой

Упомрачительное заключение. Только что вы этим хотели сказать- я как не пытался, не понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
pianoman
Участник слётов


Возраст: 64
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 20.11.2001
Сообщения: 1361
Откуда: Chicago USA

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 21:55 Ответить с цитатой

Rockmen :
pianoman
Позволю заметить ,что я в принципе не люблю спорить. Давайте я сразу с вами соглашусь и мне будет легче. Очень вы уж с большим жаром бросились в бой. Столько смайлов, прямо мне неудобно.
Видимо вы человек, которого советская власть очень допекла. Бывает, понимаю.
Насчет Андрея Державина, согласиться не могу. Мелодист он слабенький, если говорить о его попсовых работах . Чувствуется музыкальное училище или что -то в этом роде. В "Машину Времени " он не принес новых идей, кроме фоновых звучаний или наработок Петра Подгородецкого. Одна песня - "Эти реки никуда не текут". Вы послушайте там "соло" ,которое он играет. "Однажды мир прогнется под нас"- тоже самое. Джазовая синкопа,которая просто просит продолжения. Нет продолжения. И тут же вступает Е.Маргулис, который сносит этот слабенький проход . Студийная работа не в счет- он концертный музыкант, так его позиционируют во всяком случае.
Вы понимаете ,какая штука. Я прочел тут достаточно внимательно по этому поводу того ,что все пишут. Есть в мире немало оркестров ,где музыканту не дают раскрыться или в силу возраста или в силу каких-то внутренних трений. Это не тот случай. Мне не кажется ,что его зажимают. Мне кажется ,что это то, что он умеет.
Вы спрашивали в чем ужас? В одной из лучших команд бывшего СССР человек играющий на клавишах и делающий аранжировки ,в песне ,которую он придумал сам - всего одна модуляция. Он не идет за басом и гитарой ,он создает фон- неужели вы этого не слышите? Примитивнейшие проигрыши, тембры которые он выбирает вроде бы ничего. Но инструмент на которм он играет настолько богат - что не используется даже десятая часть того ,что можно с ним сделать.

Эмоции были вызваны лишь тем что ваши аргуметны выглядели как анекдотический пример из телемостов перестроечного периода: На конкретный вопрос" Почему у вас нет туалетной бумаги" ведуший отвечает, мол "...что вы все тут негатив выискиваете- у нас так хорошо- природа красивая люди добрые...птички поют..."
Допекла ли меня советская власть?. Confused .. в музыкальном плане - да Smile так как я хотел слушать то что я хочу и самостоятельно делать выбор а не компиляцию музыки прошедшую через фильтр "худ-советов" лауриатов, идеологов и заслуженных деятелей. Не буду кривить душой- иногда наши вкусы совпадали- Пол Мариа, например.... Но в подавляющем большинстыве случаев нет.
Я не подкаловал вас насчет профи и спасибо вам за ваш анализ творчества АД.
На мой взгляд профессионализм это нечто больше чем модерновые навороты, виртуозная техника итд итд- это умениее делать музыку и теми же наворатами и той же техникой не перейти за грань восприятия. А история знала масса примеров когда супермузыканты- гении виртуозы собирались вместе а эффект получался зауряднейший. И это очень хорошо понимает АВМ поэтому взял достойного музыканта который уже 10 лет в коллективе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
pianoman
Участник слётов


Возраст: 64
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 20.11.2001
Сообщения: 1361
Откуда: Chicago USA

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 22:18 Ответить с цитатой

Rockmen :
Упомрачительное заключение. Только что вы этим хотели сказать- я как не пытался, не понял.

Зря- сказано сильно- кратко и в точку Exclamation
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 22:33 Ответить с цитатой

Возможно и сильно и в точку , только я не понял смысла этого высказывания. Что-то ведь человек хотел этим выразить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Rockmen
Новый Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Телец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщения: 24
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 22:35 Ответить с цитатой

"На мой взгляд профессионализм это нечто больше чем модерновые навороты, виртуозная техника итд итд- это умениее делать музыку и теми же наворатами и той же техникой не перейти за грань восприятия"
А вы уверены , что есть оно- это умение? Об этом же я и говорю.
Какие уж тут суперпрофессионалы. Речь идет об элементарных вещах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
pianoman
Участник слётов


Возраст: 64
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 20.11.2001
Сообщения: 1361
Откуда: Chicago USA

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 22:46 Ответить с цитатой

Rockmen :
"На мой взгляд профессионализм это нечто больше чем модерновые навороты, виртуозная техника итд итд- это умениее делать музыку и теми же наворатами и той же техникой не перейти за грань восприятия"
А вы уверены , что есть оно- это умение? Об этом же я и говорю.
Какие уж тут суперпрофессионалы. Речь идет об элементарных вещах.

Абсолютно- не было бы его- он бы не задержался в команде!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
serbel
Архивариус


Возраст: 61
По зодиаку: Весы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 02.01.2003
Сообщения: 17593
Откуда: Москва-Коньково

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 23:09 Ответить с цитатой

Мне кажется что от того что Вы будете балабонить несколько месяцев, доказывая с пеной у рта, какой же он плохой или хороший, ничего не изменится. И всё останется на своих местах. Или Вы в целях -поругаться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Lyudmila
Элитный Машинист





Дата регистрации: 06.11.2007
Сообщения: 6200

СообщениеДобавлено: Tue Aug 25, 2009 23:15 Ответить с цитатой

serbel
Мы дискутируем Very Happy


Последний раз редактировалось: Lyudmila (Tue Aug 25, 2009 23:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 35, 36, 37 ... 48, 49, 50  След.
Страница 36 из 50

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0927s (PHP: 72% - SQL: 28%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on