Машина Времени

cuba · Добавлено: Wed Jul 29, 2009 21:28

Я тоже прочитал у Макара на сайте этот его ответ одному из вопрошающих, умоляющих мечтателей-идеалистов. А еще в этой юбилейной книжке я прочитал, что под пыткой не выдадут истинной причины изгнания ПИПа. А еще я помню, что Петр почти 13 лет отдал МВ. Что оба раза его туда приглашали ныне презирающие. И оба раза он, реально выручал Макара, соглашаясь. Он и теперь зовется Петей, но, с обязательным добавлением про свинью. И Саша Зайцев своей манерой игры никогда САМОМУ и не нравился, как оказалось. И ушел из группы почти, как ПИП.... У богатых и талантливых свои причуды и капризы. И я их не понимаю, что неудивительно. А Макар оставался в одиночестве уже целых 30 лет назад. Это было так давно.(с)
... А. Державин был предельно корректен по отношению к Петру, о чем прочитано там же. Зная, как его поминал в своих "мемуарах" ПИП - большой ему респект за такое поведение.

serbel · Добавлено: Wed Jul 29, 2009 21:57

Как говорят:"Если хочешь покритиковать-начни с себя!" Wink

pianoman · Добавлено: Wed Jul 29, 2009 22:00

pianoman · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 00:17

cuba · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 13:11

pianoman
Кому жаль, что ПИП так ушел, тому и нужна. За него самого - что додумывать... Только в книжке своей он говорит, что тоже хотел бы знать. Не верить ему я оснований не вижу. И лично мне он не должен доказывать, что он не жалкий лабух. Могу сказать, что не будь МВ состава 79-82, я для себя ее, возможно и не открыл бы. Потому, что первое впечатление самое эмоционально сильное, по-моему.
Если честно, то, за исключением Макара (сольное, без ОКТ), вне МВ мне, как музыканты, машинисты мало интересны.

Veresk · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 13:33

cuba · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 14:11

Veresk
Я не слежу за их вторыми-третьими проектами, поэтому и так написал. У Евгения ведь раньше и Лотос и Наутилус (вроде) был. А сейчас еще и Воскресение, Вы не упомянули... Я за этим банально не слежу. Только, отсюда ничего не следует. Просто, я не буду сильно радоваться, если опыт нынешнего машиниста где-то ему поможет потом... Дай Б-г, если так.

Veresk · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 14:44

cuba, а чему [бы] Вы [по]радовались в контексте темы "Машинисты вне Машины"?

Базиль · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 17:21

Пусть даже и не супермузыкант ПИП. Но его участие в группе было интересным. Оно, как мне кажется, определило работу и Зайцева и, тем более, Державина.
Лично мне период с Зайцевым представляется более приятным на слух, но, тем не менее, место клавишных в песнях "Машины"в определил Подгородецкий. Не могу это доказать, я не профессионал.

Согласен, что он не смог реализовать себя вне "Машины" (так ведь и годы молодые ушли). Но "из песни слов не выкинешь".
Возьмите самый "главный хит" - "Поворот" - без партии клавишных в припеве он не воспринимается, пробовали заменить их жестким звучанием гитар, но как-то не пошло. И даже Державин недавно на актерском капустнике по ТВ не обошелся без этой придумки Петра, собственно ее только в припеве и играл.

Ну и о том, как расстались: версию ПП никто не опроверг, а значит так оно и было: позвонил директор и огорошил новостью об увольнении. На мой взгляд, это нехорошо.

Базиль · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 17:29

cuba · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 18:18

Veresk

Если про тех, кто был машинистом когда-то, то - что здоровы и не плюют (или наоборот) в свое совместное прошлое. Коммерческие успехи/неудачи вне МВ меня не трогают. А о творческих достаточно просто знать, как о факте. Про нынешних - интересует, как их образ жизни/интересы влияют на имидж МВ (в моих глазах). Теперь мне этого достаточно. Вот, когда информации было ноль... Тогда хотелось знать все. Только и возраст был другим, к сожалению.

Базиль

А есть еще к юбилею Very Happy

? Поделись ссылкой

cuba · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 18:26

То, что ПИП был на своем месте, сам Макар подтверждал, говоря, что Петя умудрялся заполнять своей партией огромное пространство... Не забудем, что это касалось периода наивысшей популярности МВ. Эпитеты - по вкусу. Тогда казалось, что именно супер (как, впрочем и вся четверка).
А топик-то про А. Державина... Very Happy

pianoman · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 22:13

To Cuba, Базиль
Во первых клавиши МВ меня интересуют особо так как я к этому имею отношение, пусть как любитель и мне кажется что я разбираюсь в них чуть больше чем рядовой слушатель- поэтому чаще других высказываюсь на тему клавиш, иногда повтояюсь, но надеюсь меня за это простят. Cool

Во вторых-"лабух" для меня не имеет отрицательного значения- скорее наоборот, особенно в случае с ПИПом, просто на опеделенный момент все встало на свои места и прав АМ: после ухода ПИПа четко ясно кто на что способен.
А правда у всех своя, и я это отлично понимаю так как прошел через развод Smile

. Так что у меня нет оснований не верить ПИПу или АМ или АД.
Просто выводы каждый делает сам, я лично в данном слушае по простой логике-аргументы- интервью и книги музыкантов и факты которые складываются из реальных событий. Так вот складывется такая картина:
Слухи о замене ПИПа в музыкальных кругах ходили с весны 99-го
В оформлении альбома "Часы и знаки Exclamation

" явный намек на замену, к тому же авторство и вокал ПИПа отсутствует полностью.
Вопрос о замене ПИПа был уже решен во время гастролей в США которые состоялись до юбилейного концерта в Москве.
На юбилейном концерта А. Державин выходит на сцену вовремя исполнение последнего номера "Пока горит свеча". П.Подгородецкий после исполнения песни долбанул по клавишам с такой силой, что намек "последнего аккорда" очевиден.
"Скандал" с увольнением всплыл через 2-3 недели после юбилейного концерта- время необходимое для розыгрыша определенного сценария. У меня нет основания не верить ПИПу в правдивости звонка директора, но в факт неожиданности увольнения не верится.
Надеюсь эта тема больше не всплывет - вроде как прошло почи 10 лет Smile

Deniska · Добавлено: Thu Jul 30, 2009 23:54

Господа! к чему все эти бесмысленные диалоги. Кому нравится, кому то нет. Мне не нравится Державин - так я свое уже на эту тему оторал.

pianoman · Добавлено: Fri Jul 31, 2009 05:08

Базиль · Добавлено: Fri Jul 31, 2009 13:45

a.n.onim · Добавлено: Fri Jul 31, 2009 13:56

да и более того А.Д вышел на сцену и в Москве.

Veresk · Добавлено: Fri Jul 31, 2009 14:17

cuba · Добавлено: Fri Jul 31, 2009 20:30

Veresk
но, возвращаясь к теме Державина, нельзя не заметить, что он попал в этой ситуации в самое сложное и самое двусмысленное положение и с честью преодолел это испытание

Здесь не поспорить. Он и Валера последние 10 лет вели себя просто порядочно. Про Евгения это говорить бессмысленно, т. к. он постоянно подчеркивает свой пофигизм.
Думаю, все гораздо проще реально, и искать какие-то символы на лбложках и тайные сценарии - все равно, что вилкой есть семечки. Возможно, этим и увлекся ПИП на банкете после юбилейного концерта. Потому и забыл про все, что было оговорено. Все рано, или поздно всплывет само. Когда закончится МВ.

pianoman · Добавлено: Fri Jul 31, 2009 22:57

Базиль · Добавлено: Sat Aug 01, 2009 12:44

Veresk · Добавлено: Sat Aug 01, 2009 13:24

cuba · Добавлено: Sun Aug 02, 2009 00:03

Veresk

Опять я влезу... прости. Если у МВ за 40 лет столько скелетов в шкафу было бы, они столько не протянули бы. Кости их придавили бы давно. Ведь они потому и на плаву до сих пор, что, относительно, прозрачны и открыты. Макар теперь суровый, конечно, и лишнего не скажет. Но, и врать ему тяжело, поскольку многие слушают, сравнивают, переспрашивают, сопоставляют. Просто творческий коллектив - это - сопровождение Олега Газманова, или, Фили... А эти... Эти сами стали живой легендой. А, значит, сильно и много врать нельзя... Ну, нельзя... Не из того мира они. Мы быстро заметим перемены в их поведении. Тогда и закончится МВ.

Veresk · Добавлено: Sun Aug 02, 2009 00:53

cuba, Вам - прощаю ))))))
МВ может закончиться для Вас в любую минуту... а для них самих или для других слушателей - в другое и в разное время... ))))))

то, что они "прозрачны и открыты" - это иллюзия... но чертовски хорошая иллюзия! и мне нравится, что некоторые так считают... но ровно до тех пор, пока на основании неё не начинают предъявлять претензии к поведению машинистов ))))))

cuba · Добавлено: Sun Aug 02, 2009 01:06

Veresk
Нет, зачеи в любую минуту? Я их столько слушаю, что это будет, как пулю в лоб... Надеюсь, МВ пережить Very Happy

Про иллюзию... Это так и... не так. И поведение здесь, все-таки, вторично, хотя и важно (тяжело разочаровываться в кумире, так всегда бывает). Иначе, я бы в 82-м бросил их слушать, когда казалось, что перепевки - не тянут.