 |
Машина Времени
- Форум сайта -
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку: 
Пол: 
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
 Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:25 |
 |
|
Елки-палки, ведь взрослые люди. Чего тут понимать? Я же говорил о том какие картинки всплывают в башке, когда поется песня. Песня Лифт - сразу о подъемнике думаешь. Песня Звезды не ездят в метро - метро почему-то. А про Поворот, то ктож ставит под сомнение ее заслуги? Просто песня не подходит про мое определение сюжетных песен.
Философствания - это ведь просто метафора, гротеск. Неужто смысла совсем нет в песне? Неужели это что-то вроде "Эти муси никуда не текут, они забыли про пуси"?
Меня просто поражает ваша наивно-обидчивая манера цепляться за слова не вникая в смысл.
Strange, ты в полной мере оправдываешь свой ник. Напиши уж, что тебе не понятно. Уж объясню...
Basil IV - если что-то чтановится банальным, то значит техника уже отработана и никаких дополнительных усилий не затрачивается... |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:28 |
|
|
| maxaon : | Kostr
Ну раз ты такая душа творческая,чего сидишь маесся.В твоём возрасте ВГИК тебя заждался.
| Kostr : | | И АМ там в слова не попадает |
Если в клипе артист не попадает в слова это не его вина.
причина номер раз. монтажёр уже уволен(но по вине монтажера такое не происходит)
причина номер два и главная. поставь утилиту помогающую избавиться от таких эффектов.
|
Ничего, я песни свои записываю. А про клип - так ведь лучше от того, что виноват тот, а не иной он не стал. |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:31 |
|
|
Kostr, ну раве я виноват, что у тебя в голове такие осоциации? Нужно быть более открытым к мыслям. Ты очень однобоко мыслишь. В "Звезды не ездят в метро", у меня в голове не было никаких асоциаций с метро (это банальный китч), тоже самое с "лифт".
Ну нельзя так банально мыслить  |
|
| Вернуться к началу |
|
LEDAN13
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 09.11.2003
Сообщения: 7082
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:32 |
|
|
Вы еще поругайтесь из-за этого...  Лучше уж заработки АМ считать  |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:32 |
|
|
Лева, ничего не понял, но если что-то обидное, извиняюсь - я просто русскими буквами ник написал.
Последний раз редактировалось: Strange (Sun Jul 03, 2005 21:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:33 |
|
|
| Кто ругается? |
|
| Вернуться к началу |
|
LEDAN13
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 09.11.2003
Сообщения: 7082
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:34 |
|
|
| Strange : | | Лева, ничего не понял, но если что-то обидное, извиняюсь - я просто русскими буквами ник написал. |
Да я про "чушь"....да про " не надо хамить" Убиба,ил как его там ,черт не выговорю.. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:36 |
|
|
| Strange : | Kostr, ну раве я виноват, что у тебя в голове такие осоциации? Нужно быть более открытым к мыслям. Ты очень однобоко мыслишь. В "Звезды не ездят в метро", у меня в голове не было никаких асоциаций с метро (это банальный китч), тоже самое с "лифт".
Ну нельзя так банально мыслить |
Это напоминает мне тест Роршаха. Что вы думаете, когда слушаете песню Звезды не ездят в метро? О, мне представляется Жанна Агузарова в окружении трех Филипов Киркоровых в красном, желтом и зеленом пиджаках на пляже в лунную ночь когда солнце стоит в зените. 
Я же говорю о первых впечатлениях, а не о том, что можно придумать целенаправленно.
Банально мыслить! Ты тоже ведь мыслишь своими профессиональными терминами поневоле выстраивая забор между своим мнением и мнением других людей. Не из индустрии. |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:38 |
|
|
Так мы же говорим о ценности клипа, а не о том, что я не люблю свинину, а кто то любит. Или я опять чего-то не понял?
Смотри, здесь все просто. Кому то нравится "Американский пирог", но он никогда не будет притендовать на искуство. Кому-то нравится "Глюкоза", но она, так же, не станет искуством.
Тоже самое и с клипами - есть искуство а есть фуфло.
Если ты спросишь, почему, я решаю, что искуство, а что нет? То ответ прост, я не решаю, что есть искуство, но я вполне способен определить мусор.
Способен ли я снять хороший клип? Нууу... скажем так, мне бы это было интересно.
Последний раз редактировалось: Strange (Sun Jul 03, 2005 21:48), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку: 
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:46 |
|
|
| Kostr : | | Я же говорю о первых впечатлениях, а не о том, что можно придумать целенаправленно. |
Это называется что-то типа "ассоциация первой волны" или как-то так, и категорически не одобряется к использованию ни в одной сфере, начиная от создания логотипов и заканчивая клипами.
Не спорю, что механизм отработан. Но... оригинальнее надо быть. Вон Хичкок придумал много лет назад фильм про маньяка с ножом, и сцену, где этот маньяк убивает, пардон, голую даму в душе, так сколько потом подобных фильмов наплодилось с подобными сценами? Десятками мерять можно - точно.
Клише и штампы жить помогают, но качество результата от их использования, мягко говоря, хромает. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:48 |
|
|
Кажется последнюю страницу мы говорили о сюжетности/несюжетности песен.
А если опять вернуться к клипам, то я убей не пойму если вдруг песню Круги на воде положат на видео где бравая компьютерная девчушка отстреливает хряков. Ведь я так понял с твоих слов главное оригинальность и качество исполнения, а не соответствие песни клипу... |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:49 |
|
|
| Kostr : | | я убей не пойму если вдруг песню Круги на воде положат на видео где бравая компьютерная девчушка отстреливает хряков. |
Сто процентов... и что из этого следует?
Если дать Макаревичу дебильный копьютерный голос, и компьютерный мужик, будет отстреливать зомби по всей Москве. При этом кровь будет падать на лужи, и создавать круги на воде, то это может сработать 
Последний раз редактировалось: Strange (Sun Jul 03, 2005 22:00), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:52 |
|
|
| Kostr : | | А если опять вернуться к клипам, то я убей не пойму если вдруг песню Круги на воде положат на видео где бравая компьютерная девчушка отстреливает хряков. Ведь я так понял с твоих слов главное оригинальность и качество исполнения, а не соответствие песни клипу... |
А теперь вопрос на засыпку. Включи, скажем, MTV, посмотри часок, а потом напиши сюда процент клипов, которые пишутся по сюжету песни.
Вот уж, кажется, "Он был старше её" - очень сюжетная песня, на каждую строчку возникает практически однозначная ассоциация. Но тем не менее к ней снят офишительно классный клип, совершенно никак с песней не коррелирующий. Или тот же клип "Место, где свет" снят совершенно не по тому, что в песне поётся. |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:53 |
|
|
| Basil IV : | | "Он был старше её" |
Не видел
 |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 21:56 |
|
|
Basil IV. Мне не нравится аналогия. Я не говорю о характерных приемах, а о общем сюжете. Ну, согласен, в любом боевике можно найти и кровь, и пальбу (а сейчас еще следы от снарядов и шедевры уклонения от оных аля-Матрица), но ведь песни - это другое.
Вот есть книги. Их экранизация всегда следуют первоисточнику (в основе своей). Так и песни. Правда иногда достаточно держать стиль.
Про ассоциации. На эмблемах авиакомпаний вы не найдете черепах. там все стремительное, птице/молние-образное. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:02 |
|
|
| Kostr : | | Basil IV. Мне не нравится аналогия. |
Аналогия - с чем? Мы говорим о клипах? И я - о клипах. Которая аналогия не нравится?
| Kostr : | | Вот есть книги. Их экранизация всегда следуют первоисточнику (в основе своей). Так и песни. Правда иногда достаточно держать стиль. |
Ну вот я привёл пример двух клипов, которые первоисточнику ваще никак не следуют. Шикарные клипы!
Из таких тупо-прямых, где в песне поют "она пошла" и в кадре - она идёт, у МВ вспоминается только "Имитация". Всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:02 |
|
|
| Basil IV : | | Kostr : | | А если опять вернуться к клипам, то я убей не пойму если вдруг песню Круги на воде положат на видео где бравая компьютерная девчушка отстреливает хряков. Ведь я так понял с твоих слов главное оригинальность и качество исполнения, а не соответствие песни клипу... |
А теперь вопрос на засыпку. Включи, скажем, MTV, посмотри часок, а потом напиши сюда процент клипов, которые пишутся по сюжету песни.
Вот уж, кажется, "Он был старше её" - очень сюжетная песня, на каждую строчку возникает практически однозначная ассоциация. Но тем не менее к ней снят офишительно классный клип, совершенно никак с песней не коррелирующий. Или тот же клип "Место, где свет" снят совершенно не по тому, что в песне поётся. |
Я ни разу не говорил, что сюжетные песни ОБЯЗАНЫ сниматься по сюжету. И я ни разу не говорил, что не сюжетные клипы на сюжетные песни - плохо.
А про MTV. Беру песни где ЕСТЬ смысл. По крайней мере не "я его любила, а он, скотина такая, меня бросил". там такой уже банальный сюжет, что даже наш шоу-бизнес стесняется снимать "по сюжету".
ВиаГра - этот, про фабрику звезд. Раз.
Linkin APrk - numb - Два.
Корни - 25 этаж (жутка пародия на СЕКРЕТ  ) - Три
Фабрика - про рыбку что-то было - Четыре
По мере вспоминания буду добавлять. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:04 |
|
|
| Kostr : | | Про ассоциации. На эмблемах авиакомпаний вы не найдете черепах. там все стремительное, птице/молние-образное. |
Ну, это-то как раз понятно, что эмблема не должна давать противоположных ассоциаций. Но совершенно не обязательно эмблема, скажем, оператора сотовой связи должна содержать телефон. Более того - это будет смотреться несколько пошло. У "Билайн" была эмблема с ассоциацией уже второго порядка - с пчёлкой, и то они от пчёлки недавно ещё более абстрагировались. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:06 |
|
|
| Strange : | | Basil IV : | | "Он был старше её" |
Не видел
|
Вот уж про этот клип я могу сказать "на мой взгляд самый отвратительный клип МВ". Сидит АМ на стуле с гитарой. Камера вокруг него тихонько двигается. Снежок сыплет (кажется). На темном заднем плане несуразно и не к месту двигают руками четыре барышни балеринистых комлекций. Ужасно скучно. Хотя, чего уж душой кривить, мне и песня не нравится.  |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:08 |
|
|
| Basil IV : | | Kostr : | | Про ассоциации. На эмблемах авиакомпаний вы не найдете черепах. там все стремительное, птице/молние-образное. |
Ну, это-то как раз понятно, что эмблема не должна давать противоположных ассоциаций. Но совершенно не обязательно эмблема, скажем, оператора сотовой связи должна содержать телефон. Более того - это будет смотреться несколько пошло. У "Билайн" была эмблема с ассоциацией уже второго порядка - с пчёлкой, и то они от пчёлки недавно ещё более абстрагировались. |
В итоге, твое мнение таково - клипы нельзя снимать на сюжеты песен. Я правильно понимаю? |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:08 |
|
|
| Судя по твоему описанию, очень серьезный клип - без банальщины. |
|
| Вернуться к началу |
|
Strange
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 20.07.2004
Сообщения: 2662
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:09 |
|
|
| Kostr : | | Клипы нельзя снимать на сюжеты песен. Я правильно понимаю? |
Должна быть идея песни - да
сюжет - не обязательно (в зависимости от песни) |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:13 |
|
|
Насчет клипов МТВ.
Вот еще Эминем про своих дочек поет.
Вот уже 5. В час показывают клипов наверное 15 (хотя думаю что меньше). Из 15 выкинем 6 несюжетных песен (их большинство и я думаю их больше) и увидим, что при самых приблизительных (и не очень точных)вычислениях сюжетно-соответствующих песен будет как минимум половина. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:13 |
|
|
| Kostr : | | В итоге, твое мнение таково - клипы нельзя снимать на сюжеты песен. Я правильно понимаю? |
Можно. Но очень осторожно, чтобы не свалиться в банальность. |
|
| Вернуться к началу |
|
Kostr
Элитный Машинист
Возраст: 38
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284
|
| Добавлено: Sun Jul 03, 2005 22:17 |
|
|
Strange - мне кажется есть крайне похожий клип про "Тех, кто ушел".
Да и я не говорю, что обязательно нужно следование сюжету. Где я такое написал? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
