|
Машина Времени - Форум сайта -
|
Разные интересные факты
Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. |
|
Автор |
Сообщение |
Rv Старый Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 20:44 |
|
|
Статьи Кабакова для меня не однозначны: в них всегда есть хорошие мысли, с которыми я соглашусь, но есть и не очень приятные "подтасовочки". Я понимаю, таким образом автор пытается "усилить" свои позитивные мысли, протолкнуть их в массы. Но это производит не лучшее впечатление. Есть в них и что-то неуловимое от некорректного ведения полемики, когда автор спорит с им самим же выдуманными тезисами, приписываемыми аудитории.
Что касается Цитата: | Нынешний путь развития цивилизации очень скользкий и очень опасный. И что самое грустное, бесперспективный. Я так считаю. |
Так ведь цивилизация не ограничивается одной только Европой и ее бывшими колониями с "европейской" цивилизацей. А насчет перспектив, полагаю, не нам судить: ошибались и куда более прозорливые люди.
Короче, статья на тему "жить вредно - от этого умирают". Так кто ж спорит? |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:04 |
|
|
Cat : | возможно, человечество одумается раньше, чем загнется |
а давайте посмотрим с другого конца: чего такого полезного привнесло человечество на эту планету и чего плохого в том, что оно загнется? |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:16 |
|
|
Veresk : | а давайте посмотрим с другого конца: чего такого полезного привнесло человечество на эту планету и чего плохого в том, что оно загнется? |
Плохо то, что оно загнется не самостоятельно, а вкупе с тем, что его породило. И вероятней всего, оно загнется в самую последнюю очередь. Ну, возможно, останутся тараканы. Как следующая господствующая раса на Земле. |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:33 |
|
|
нет, это маловероятно, что "вкупе"... биосфера вообще-то обладает поражающими воображение (мое, по крайней мере) регенерирующими способностями... а что Вы, кстати, имеете против тараканов? |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:43 |
|
|
Сегодня вычитал,что нам осталось 5 миллиардов лет...Впечатления не произвело-я даже не растроился... |
|
Вернуться к началу |
|
Pileolaria Элитный Машинист
Возраст: 24 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2005 Сообщения: 728 Откуда: "Страна, где дворников полно"
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:44 |
|
|
Cat Да всё равно Земля когда-нибудь накроется со всем, что на нейв тот иомент будет, так что какая разница. |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:44 |
|
|
Отвечаю :
Veresk : | биосфера вообще-то обладает поражающими воображение (мое, по крайней мере) регенерирующими способностями... |
Так-то оно так, но...
есть статистические данные, сколько видов животных и растений навсегда исчезает с лица Земли в год, и даже - в день. Практически всегда виной тому - деятельность человека. А каждый вид - это звено биологической цепочки. Чем это грозит? Далее - по учебнику биологии.
Veresk : | что Вы, кстати, имеете против тараканов? |
Я тараканов люблю всей душой. Просто ученые выяснили, что они неплохо переносят всякие катаклизмы. И даже к радиации, по-моему, устойчивы... |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:47 |
|
|
Pileolaria : | Cat Да всё равно Земля когда-нибудь накроется со всем, что на нейв тот иомент будет, так что какая разница. |
Разница в том, что можно дожить до глубокой старости и умереть естественной смертью. А можно прямо сейчас - с крыши многоэтажки сигануть. Вот и вся разница. |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 21:59 |
|
|
ну, я бы предпочла сначала до старости, а потом с крыши естественной смертью, чтобы мучения мои и наследников ограничились отмыванием асфальта))))) |
|
Вернуться к началу |
|
Pileolaria Элитный Машинист
Возраст: 24 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2005 Сообщения: 728 Откуда: "Страна, где дворников полно"
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 22:02 |
|
|
Cat Лучше вспомни, сколького всего исчезло и без деятельности человека. А то. что он делает, одно из путей естественного развития с соответствующим логическим завершением, таким же, как от осттывания Солнца или столкновения с кометой. |
|
Вернуться к началу |
|
RedRose Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 22:15 |
|
|
Все равно животных жалко! |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 22:17 |
|
|
Pileolaria : | Cat Лучше вспомни, сколького всего исчезло и без деятельности человека. А то. что он делает, одно из путей естественного развития с соответствующим логическим завершением, таким же, как от осттывания Солнца или столкновения с кометой. |
Ты сравниваешь деятельность человечества с природными катастрофами типа остывания Солнца или столкновения с кометой.
Но неужели человечество неспособно превратиться из разрушительной силы в созидательную, из катастрофы - в мирного обитателя планеты?
Ведь для чего-то пресловутый разум человеку дан? Возможно, для того, чтобы контролировать свою деятельность, не превращаться в катастрофу. |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Tue Aug 30, 2005 22:26 |
|
|
Cat : | неужели человечество неспособно превратиться из разрушительной силы в созидательную |
человечество - не способно однозначно...
и проблема как раз в "пресловутом" |
|
Вернуться к началу |
|
Viktor Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
Добавлено: Wed Aug 31, 2005 12:10 |
|
|
В Новгороде обнаружены две берестяные грамоты с ненормативной лексикой
В Великом Новгороде археологи обнаружили две древнерусских берестяных грамоты, содержащих ненормативную лексику,
сообщили корреспонденту в Новгородском областном комитете по культуре, кино и туризму.
Обе бересты были обнаружены в среду и четверг на четырнадцатом Троицком раскопе, расположенном у Новгородского кремля.
По слоям обнаружения грамот и по другим признакам они были предварительно датированы специалистами первой половиной 12-го века.
Точный текст берестяных грамот археологи пока не сообщают. Известно только то, что в одной из них древняя новгородка ругает свою знакомую за то, что та не отдает долгов. Вторая грамота, по всей видимости, является фрагментом большой бересты, основная часть которой пока не найдена.
На раскопах в Великом Новгороде за 54 года обнаружено уже 956 берестяных грамоты.
В нынешнем сезоне археологи нашли три древних бересты.
По словам специалистов, текст первой грамоты, обнаруженной на соседнем, тринадцатом Троицком раскопе, хоть и не содержал матерных слов, но также был крайне необычен.
В этой грамоте рассказывалось, что новгородец по прозвищу Шильник "пошибает" чужих свиней и лошадей.
Как отмечают историки, слово "пошибает" имело в древнеславянском языке несколько значений. Оно, в частности, могло означать "крадет, ворует". "Однако слово "пошибает" имело у наших предков еще одно, совсем иное значение", - сообщили РИА "Новости" историки.
Согласно информации из Новгородского государственного музея-заповедника, самая первая в России матерная береста была найдена на раскопках в новгородском городе Старая Русса.
Если переложить содержание этой грамоты на современный язык, то получится, что житель Старой Руссы давал советы своему брату, как именно ему вести торговые дела, и при этом рекомендовал родственнику делать в точности так, как ему говорят, и "не выпендриваться".
К большому сожалению специалистов, эта береста под Старой Руссой не имела подписи.
Историки полушутя-полувсерьез считают, что если бы автор записки мог предположить, что его письмо найдут спустя почти тысячелетие, то он, наверное, подписался бы и таким образом вошел в историю России как первый матершинник.
Обнаружение в Старой Руссе первой бересты с ненормативной лексикой, датированной археологами 12-м веком, и дальнейшие находки грамот с ненормативной лексикой в Великом Новгороде опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата. |
|
Вернуться к началу |
|
Pileolaria Элитный Машинист
Возраст: 24 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2005 Сообщения: 728 Откуда: "Страна, где дворников полно"
|
Добавлено: Wed Aug 31, 2005 12:37 |
|
|
Cat Человечество, как часть природы - сила стохастическая. Я. конечно, верую в светлый разум, но... |
|
Вернуться к началу |
|
Rv Старый Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
|
Добавлено: Wed Aug 31, 2005 14:29 |
|
|
Цитата: | чего такого полезного привнесло человечество |
Цитата: | Плохо то, что оно загнется не самостоятельно |
Полезно кому? Плохо для кого? Эти понятия не абсолютны, а относительны. Как бы вы не старались абсолютизировать их, вы все равно судите со "своей колокольни", с точки зрения человека. |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Wed Aug 31, 2005 18:26 |
|
|
Rv : | Полезно кому? Плохо для кого? Эти понятия не абсолютны, а относительны. Как бы вы не старались абсолютизировать их, вы все равно судите со "своей колокольни", с точки зрения человека. |
А с чьей точки зрения я должна судить? Таракана?
Высшего разума? Бога?
"Крошка-сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?
У меня
секретов нет, -
слушайте детишки, -
папы этого
ответ
помещаю
в книжке".
А еще есть девять заповедей.... |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Wed Aug 31, 2005 18:32 |
|
|
Pileolaria : | Cat Человечество, как часть природы - сила стохастическая. Я. конечно, верую в светлый разум, но... |
А можно развить эту мысль?
Потому что с точки зрения стохастической теории, человек как раз и может предвидеть общие направления развития. А раз так, то и влиять на них. При досточном кол-ве статистического мат-ла... |
|
Вернуться к началу |
|
Rv Старый Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.06.2005 Сообщения: 283 Откуда: СПб
|
Добавлено: Wed Aug 31, 2005 18:54 |
|
|
Cat : | А с чьей точки зрения я должна судить? Таракана?
Высшего разума? Бога?
|
Вот-вот, я как раз о том же.
А у Вас получается, что для человечества плохо, если оно "загнется" вкупе со всем остальным. Ну а если только оно одно, то это хорошо?
То же и о "пользе" (цитата, правда, не Ваша, а Veresk): либо это суждение о какой-то "абстрактной пользе" с нечеловеческих позиций, либо утверждение, что человечество всегда себе только вредило (в чем я лично сомневаюсь). |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Thu Sep 01, 2005 00:21 |
|
|
Rv : | либо это суждение о какой-то "абстрактной пользе" с нечеловеческих позиций, либо утверждение, что человечество всегда себе только вредило |
разумеется, с нечеловеческих - я же вереск ))))
"всегда себе только вредило" - это Ваши, извините, домыслы, сильно искажающие суть моего посыла, заключенного в вопросе-оригинале... как любитель спорить, Вы, Rv, должны знать, что воспользовались запрещенным приемом передергивания )))
а теперь по сути Ваших замечаний об относительности:
изначально речь шла о взаимоотношениях человечества и планеты как биосистемы... поэтому - относительно этой биосистемы... и более того: под полезностью подразумевается комплексный результат жизнедеятельности(человечества, в данном случае), который приводит к совершенствованию или хотя бы к функциональной устойчивости этой системы, а вредный - к ее деградации и/или разрушению...
ну, и не знаю стоит ли уточнять... но напомню: точки зрения человека-представителя-человечества и человека-как-отдельно взятого-индивидуума есть весьма разные точки зрения ))))) |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Thu Sep 01, 2005 08:46 |
|
|
Rv : | Эти понятия не абсолютны, а относительны. |
Ну почему же относительно?
На Земле лишь человек и Бог могут отличить добро и зло.
Ну, Бог понятно, почему.
А человек потому, что вкусил от древа познания Добра и Зла.
А что, разве не так?
Вы знаете еще кого-то, кто знает, что есть добро и зло?
Другие как-то даже не задаются этим вопросом.
Вот Вереск сказала, что разрушение, деградация – это плохо,
совершенствование – хорошо.
Разве это неправильно?
Кроме человека, судить об этом больше НЕКОМУ.
А потому миссия решать, что плохо, а что хорошо,
возложена на человека.
Тем более, что человек, по идее (см. выше), должен в этом разбираться.
Что и пытается делать. В лице хотя бы того же Маяковского.
Rv : | Ну а если только оно одно, то это хорошо? |
Во всяком случае - справедливо. Потому что в данном случае человечество является разрушительной силой. И даже не это главное. Непростительно то, что, осознавая это, человечество не пытается измениться. |
|
Вернуться к началу |
|
RedRose Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
|
Добавлено: Thu Sep 01, 2005 09:11 |
|
|
Cat : | Вы знаете еще кого-то, кто знает, что есть добро и зло? |
Более того! Я не знаю никого, кто это знает! Смотри, то, что для кого-то может оказаться добром, для другого будет прямым злом! За примерами далеко ходить не надо: муж гуляет налево, ощущая полноту жизни, ему хорошо и он всем скажет, что для него лично - это добро и радость, а вот его жена, я думаю, считает прямопротивоположно. И масса примеров еще. Покормить милого удавчика - сделать добро для удавчика. Покормить удавчика живой мышкой - сделать зло для мышки.
Добро и зло - понятия относительные. И относительны они в каждом конкретном случае, с точки зрения каждой конкретной человеческой особи.
Поэтому, человечество вряд ли когда-то изменится. Слишком субъективны все понятия... |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Thu Sep 01, 2005 09:39 |
|
|
RedRose, ну есть и абсолютные понятия добра и зла.
Например, те же девять заповедей, которые я уже приводила в пример.
Вас послушать - готовые ситхи.
Анакина Скайуокера жалко.
Какой мальчик! Был.
А рассуждать стал так же, как и вы:
Нет различий между добром и злом!!!
Все одно и то же.
В зависимости от того, с какой стороны смотреть.
(Оффтоп: Третий эпизод неплохо получился. В отличие от первых двух.) |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Thu Sep 01, 2005 10:37 |
|
|
эка вы тут все перепутали!
речь-то шла не о добре и зле, а полезности и вредности ))))
опять же, я не говорила, что плохо, а что хорошо! я просто определила на что ориентируюсь, когда говорю о пользе человечества (не более!)
а различия между добром и злом есть, нету - границы! ибо - диалектика!)))) |
|
Вернуться к началу |
|
Cat Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 18.03.2004 Сообщения: 1094
|
Добавлено: Thu Sep 01, 2005 11:33 |
|
|
Veresk : | изначально речь шла о взаимоотношениях человечества и планеты как биосистемы... поэтому - относительно этой биосистемы... и более того: под полезностью подразумевается комплексный результат жизнедеятельности(человечества, в данном случае), который приводит к совершенствованию или хотя бы к функциональной устойчивости этой системы, а вредный - к ее деградации и/или разрушению... |
Выступая в защиту биосистемы, я полагала, что для нее хорошо – совершенствование и функциональная устойчивость, а плохо – деградация и разрушение.
Впрочем, я могу ошибаться. Возможно, для системы лучший выход – деградировать и/или исчезнуть.
В плане полезности для человечества – бесспорно, первый вариант лучший.
Второй – худший.
Как ни странно, все хотят жить. При этом не все могут ответить на вопрос "Зачем жить?", но инстинкт самосохранения работает на полную катушку (Уточняю, не у всех. У тех, кто с крыши падает периодически, он явно притуплен).
У всех живых существ существует инстинктивное (а значит, неосознанное) желание продолжить жизнь. Чтобы она не закончилась. В пределах своего рода, вида, расы и т.д. Почему так заложено? Вопрос без ответа. Кому нужно, чтобы жизнь сама себя вновь и вновь воспроизводила, продолжаясь до бесконечности? На этот вопрос нет ответа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|