Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Плагиат в творчестве А.М.

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
Игорь Кондаков
Гость








СообщениеДобавлено: Wed Jul 24, 2002 04:19 Ответить с цитатой

"Вверх" похожа на Машину времени, а не на Флойд. АМ уже давно не находится в состоянии, когда музыкант творит, опираясь на услышанное ушами. Он пишет то, что подсказывает ему Душа. Музыка и стихи - как отпечатки пальцев - с расстояния метр одинаковы - присмотрись - ни одной похожей ниточки.
Вернуться к началу
yury
Элитный Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.02.2002
Сообщения: 1828
Откуда: ISRAEL

СообщениеДобавлено: Wed Jul 24, 2002 22:18 Ответить с цитатой

Бестолковая тема и бесконечная как мир.На что похоже - это одно, а плагиат, батеньки, это уже обвинение. Пора бы начать разбираться в понятиях...На российской сцене действительно много плагиата и непонятно кто у кого ворует, но чтобы у Машины...извините.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник Посетить сайт автора
RedRose
Администратор





Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 9316

СообщениеДобавлено: Wed Jul 24, 2002 22:49 Ответить с цитатой

Ну наконец-то, батеньки! Специально молчала, а теперь, когда и сами заметили - скажу. "Плагиат" - слово совершенно неподходящее в данном контексте и контексте "МВ" вообще. Русския язык - велик и могуч. И есть масса других слов, которыми можно обозначить моменты улавливания слухом знакомых оттенков в творчестве. Касаемо песни "Вверх" - она была создана, как посвящение Битлам, и звучание в ней узнаваемых ноток жизненно необходимо. Так что, всем, кто их услышал - честь и хвала!

А словами "плагиат" и иже с ними, больше не ругайтесь, лады?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Deniska
Ветеран


Возраст: 53
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Thu Jul 25, 2002 11:01 Ответить с цитатой

RR
А по поводу слова "плагиат" я уже писал. См. выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
dimm
Гость





Дата регистрации: 18.04.2002
Сообщения: 7
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Sat Jul 27, 2002 08:12 Ответить с цитатой

А мне лично песня "Костёр"очень напоминает песню "ANYONE'S DAUGHTER" с альбома DEEP PURPLE "FIREBALL",но плагиатом это я назвать не решусь,просто есть подозрение,что "Костёр"написана так сказать "под впечатлением"...Если это и плагиат,то очень грамотный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
bearded
Участник слётов




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 09.08.2002
Сообщения: 1719

СообщениеДобавлено: Sat Aug 10, 2002 07:34 Ответить с цитатой

У Макаревича стихи часто перекликаются с написанными им ранее. Например:

"...И не веря ни в рай, ни ад
В тёмной чаще ищу ответ
Но всегда возвращаюсь назад
не дойдя до места, где свет..."

И

"...Место, где свет было так близко
Что можно коснуться рукой..."

Также

"..Спускаясь к великой реке
Мы все оставляем следы на песке..."

и

"...Ветер разгладит песок у великой реки..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ritchie
Почетный Машинист


Возраст: 56
По зодиаку: Дева
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 05.06.2002
Сообщения: 395
Откуда: Donetsk, Ukraine

СообщениеДобавлено: Sat Aug 10, 2002 10:43 Ответить с цитатой

To dimm
Андрей больше тяготел к LED ZEPPELIN, особенно раннее его творчество хорошо об этом свидетельствует. Но и это - не плагиат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Heepster
Элитный Машинист





Дата регистрации: 22.01.2001
Сообщения: 886

СообщениеДобавлено: Mon Aug 12, 2002 20:50 Ответить с цитатой

quote:
Originally posted by Ritchie:
To dimm
Андрей больше тяготел к LED ZEPPELIN, особенно раннее его творчество хорошо об этом свидетельствует. Но и это - не плагиат.



О, а я думал, что мне это показалось (тяга к Цеппелинам, в смысле)

Давеча у Scorpions послушал концерт Animal Magnetism. Так там соло в "Lady Starlight" что-то из Машины напоминает, кажется "Я сюда еще вернусь"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Zelick
Гость








СообщениеДобавлено: Sun Aug 18, 2002 01:06 Ответить с цитатой

ритмика "эпохи" смахивает на "personal jesys" "депешей", но назвать это плагиатом - увольте!
Вернуться к началу
Big Beat
Гость








СообщениеДобавлено: Mon Aug 19, 2002 07:40 Ответить с цитатой

То что нот всего 7 - это заблуждение. Подойдите к пианино и посчитайте, сколько клавиш на октаву приходятся

А теперь о плагиате. Плагиат - это выдача чужой работы за свою. Если автор сам признаётся, что это было посвящение или умышленная стилизация, то это не плагиат. И ещё нужно уметь отличать плагиат от обыкновенной influence (влияния). На пустом месте творчество не формируется, все музыканты и поэты учились у кого-то из предшественников. Естественно, некоторое периодическое сходсто неизбежно.
Вернуться к началу
Veresk
.





Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471

СообщениеДобавлено: Tue Oct 08, 2002 01:44 Ответить с цитатой

слушаю тут в-полуха Сплин и в "Невском проспекте" что-то оченно знакомое прозвучало... ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Гость









СообщениеДобавлено: Tue Oct 22, 2002 05:08 Ответить с цитатой

А что ни кто не заметил, что сама идея клипа "Место где свет" вчистую сдернута с "Подсолнуха" П. Кашина - "слово в слово".
Жаль, Паша Кашин тоже хороший.
Вернуться к началу
Valto
Гость








СообщениеДобавлено: Tue Oct 22, 2002 09:34 Ответить с цитатой

Я нашел еще один плагиат в творчестве Машины.
Их барабанщик - Валерий Ефремов- играет в точности так-же, как барабанщик Rolling Stones!!! (А иногда даже по- круче!)
Вернуться к началу
RedRose
Администратор





Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 9316

СообщениеДобавлено: Tue Oct 22, 2002 09:49 Ответить с цитатой

Valto! Так не честно! Я нашла этот плагиат раньше тебя!
Вот!
И вообще, почитай на досуге...
http://www.mashina-vremeni.com/rolling_stones.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Deniska
Ветеран


Возраст: 53
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Oct 22, 2002 12:22 Ответить с цитатой

Вот уж и не думал, что этот топик окажется таким живучем! Народ, учтите одно - но- то всего семь - вот поэтому все и похоже друг на друга!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Black Colonel
Гость





Дата регистрации: 23.10.2002
Сообщения: 18
Откуда: Moscow, Russia

СообщениеДобавлено: Wed Oct 23, 2002 19:52 Ответить с цитатой

Ну, музыкальный плагиат-вещь, конечно, всеобъемлющая, но поговорим о плагиате текстуальном.
Хотя бы затронем "личный плагиат" (кстати, великолепный термин даже для литературоведов) Пример цепи: "Маленький город" и "Из гельминтов". В первом случае-ностальгия по идеализированному прошлому, а в другом-намерение эпигонски собрать "слегка подгнивший урожай"... Но потом "пойдёт карусель обратная"-а так у нас всегда, когда обращаются к прошлому...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Black Colonel
Гость





Дата регистрации: 23.10.2002
Сообщения: 18
Откуда: Moscow, Russia

СообщениеДобавлено: Wed Oct 23, 2002 19:55 Ответить с цитатой

quote:
Originally posted by Medwed:
Факт: нот всего семь.
Выводы: http://muzberloga.narod.ru/funmp3.html
Вопрос: имеют ли смысл поиски плагиата в творчестве АМ?
P.S. IMHO, главное, чтобы ПЕСНЯ была, а не "давай денги, денги давай!"...
АБСОЛЮТНО солидарен с Medwed`ем!-Чёрный Полковник



Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Dzhu
Элитный Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 05.10.2002
Сообщения: 823
Откуда: Издалека.

СообщениеДобавлено: Thu Oct 24, 2002 16:59 Ответить с цитатой

Вот и я солидарен. Не вступаю в эту беседу. Потому что нет у Макара никакого плагиата!!! Все у него от души идет. А плагиат это воровство не нот а душевных движений. Так вот у него все движения свои и искренние а не ворованые как бы не звучали какие то ходы или моменты. Так что тема совсем неродная
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Veresk
.





Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471

СообщениеДобавлено: Thu Oct 24, 2002 21:47 Ответить с цитатой

quote:
Originally posted by Dzhu:
...плагиат это воровство не нот а душевных движений...



красивая фраза, хотя и не правильная

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Deniska
Ветеран


Возраст: 53
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Dec 24, 2002 14:08 Ответить с цитатой

Veresk
Фраза просто супер!
Я тут вспомнил детство и поставил себе "Dire Straits" аж за 1985 год.... так вот там одна песенка ну очень похожа на Макоровских "Маленьких героев"! Не думал что Нопфлер чего-то будет сдирать у Макара
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Tani
Новый Машинист





Дата регистрации: 22.12.2002
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Wed Dec 25, 2002 09:56 Ответить с цитатой

Не очень пока разбираюсь в музыке. Просто еще пока не обзавелась славным прошлым в силу небольшого количества лет. Поэтому просто хотелось бы высказаться по поводу плагиата. Услышала одну удивительную историю (вообще-то, наверное ее многие слышали, но все же...)о написании Полом Маккартни "Yesterday". Говорят, что когда он написал ее, то ходил ко всем своим друзьям и спрашивал, не слышали ли они где-нибудь что-нибудь подобное. Никто не слышал,и песня была записана. Но, вполне возможно, что если бы кто-нибудь сказал, что что-то такое слышал, то мы никогда бы не услышали песни, о которой многие музыканты говорят, что хотели бы быть ее авторами.=)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Wed Jun 01, 2005 23:17 Ответить с цитатой

Вот, кстати.

http://websound.ru/index.cgi?mus_twins_r

№36 и особенно №39


Последний раз редактировалось: Basil IV (Wed Jun 01, 2005 23:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Wed Jun 01, 2005 23:18 Ответить с цитатой

Ё-моё, какая ж тема старая...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Larissa
Вымогательница и мародерша




Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 26.07.2004
Сообщения: 1655

СообщениеДобавлено: Thu Jun 02, 2005 04:14 Ответить с цитатой

Тот же самый сэр Пол Маккартни, когда его в очередной раз обвинили, что он стырил у пару тактов, сказал - Музыкальные идеи носятся в воздухе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
RedRose
Администратор





Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 9316

СообщениеДобавлено: Thu Jun 02, 2005 04:48 Ответить с цитатой

Larissa :
что он стырил у пару тактов

У - кого? Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0695s (PHP: 82% - SQL: 18%) - SQL queries: 17 - GZIP enabled - Debug on