 |
Машина Времени
- Форум сайта -
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Veresk
.
Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471
|
 Добавлено: Tue Nov 02, 2004 18:24 |
 |
|
| Цитата: | | Что значит выпячивать? |
ай, братец, тут Ты маленько слукавил  ))))))))))
а вообще в обеих описаных случаях, как и во многих другиих, мы имеем - рекламу с обронными свойствами)))))
по-моему, я уже где-то об этом писала, но повторюсь...
мое (!) мнение:
та активность, с которой разного рода меньшинства (не только сексуальные) афишируют свои особенности, связана с тем, что:
* человек существо социальное, поэтому в среде, где он как-либо выбивается из общего уклада, у него возникает потребность в единомышленниках
* если отклонения от общей схемы ценностей носят сомнительный характер с точки зрения большинства, то найти единомышленников становится труднее, т.к. они часто скрывают свою "нестандартность"
* публично объявляя о своих особенностях, человек позволяет окружающим заранее выбрать оптимальную линию поведения и избежать недоразумений, конфликтов и неприятностей с самолюбием(естественно, исходя из того, что окружение обладает хотя бы толикой толерантности)
проще говоря, человек несет знак предупреждения "я - такой-то! кому ценно - подходите, не бойтесь, кому не нравится - обходите стороной!"
в принципе, подход рациональный, но при перегибах и излишней аргессивности может вызывать обратную агрессию |
|
| Вернуться к началу |
|
DedPichto
Участник слётов
Возраст: 47
По зодиаку: 
Пол: 
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 2698
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 18:30 |
|
|
| Цитата: |
может вызывать обратную агрессию
|
Как показывает практика даже нашего форума, не только может вызвать, но и регулярно вызывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 18:40 |
|
|
| Цитата: |
Как показывает практика даже нашего форума, не только может вызвать, но и регулярно вызывает.
|
Вот именно это мне и не нравится, учитывая, что я ничего не "выпячиваю", а просто открыто говорю о том, что есть. Я искренне изумился, когда увидел гомофобные высказывания на этом форуме. Вернее, не сами высказывания, а то, что здесь присутствуют люди, которые их напечатывают. Зная об этом только из прессы и ссылкам на Бога. Здесь я такого не ожидал, никак
Последний раз редактировалось: Ubyb (Tue Nov 02, 2004 18:44), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Veresk
.
Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 18:42 |
|
|
| Цитата: | | Как показывает практика даже нашего форума |
...у нас и терпимостью проблемы бывают)))))
но, тем не мение до нанятия киллеров еще дело не дошло  |
|
| Вернуться к началу |
|
Veresk
.
Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 18:50 |
|
|
| Цитата: | | Здесь я такого не ожидал, никак |
э... Твоя ошибка!)))))
там, где люди хоть немного тяготеют к искусству, а не только к рациональности, там непременно будут чувства
а где есть чувства, там неизбежно появляются эмоционально окрашенные оценки -типа "плохо", "хорошо" и т.д.
а гомофобия это всего лишь одно из проявлений "эмоционального" подхода к природным явлениям... ну, типа, глупой привычки людей очеловечивать животных... |
|
| Вернуться к началу |
|
DedPichto
Участник слётов
Возраст: 47
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 2698
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 18:51 |
|
|
| Цитата: |
учитывая, что я ничего не "выпячиваю"
|
Не знаю, как ты это там "учитываешь", но у меня создалось прямо противоположное впечатление: именно ТЫ провоцируешь 90% подобных агрессивных выпадок в свой адрес. Можно долго возмущаться агрессивностью быка, помахав перед этим красной тряпкой у него перед мордой.
Может имеет смысл понять, что что-то в твоем "учитывании" не так и несколько пересмотреть свой стиль общения? Либо же не "изумляться".
Впрочем, в мои задачи не входит учить тебя хорошим манерам - это я так - рассуждаю вслух. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 19:13 |
|
|
| Цитата: |
Можно долго возмущаться агрессивностью быка, помахав перед этим красной тряпкой у него перед мордой.
|
Если мне кто-то "демонстрирует", что он "натурал", то я это просто принимаю к сведению. Конечно, если не влюбишься по-уши. Ту уже прёшь "как бык на красный цвет". Я не знаю, какой ты национальности, но живёшь в Израиле. Это просто для примера, что рядом лежало, то взял. Представь, что тебя закинуло на территорию Палестины. Какая у тебя будет "болезнь души"? Дон Румата отдыхает. Не обижайся, но ты такие глупости пишешь. Как всегда, сам пишу, то, что думаю, возможно, не очень связно. |
|
| Вернуться к началу |
|
LEDAN13
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 09.11.2003
Сообщения: 7082
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 21:12 |
|
|
Не хотел ничего писать в этот топик,но не выдержал.А почему не хотел?Не вижу что тут обсуждать...Вот у меня на голове волос нет-ну давайте заведем для нас отдельный топик,как над нами волосатые насмехаются.А теперь я открою страшную тайну  ,они и не думали над нами смеятся,это мы комплексуем и заранее занимаем обиженную позицию...Ubyb не сможешь ты здесь никого убедить,что тебя притесняют ,как гомосексуалиста именно на форуме.Все,по моему все поняли и приняли, что ты гомосексуалист,давай ,как интелигентные люди воспринимать это естественно,как и делали мы до сих пор.Не срабатывает эта фишка больше,надоело правда...и не потому что про это ,а потому что слишком много,подташнивает.На территорию Израиля(палестинской автономии)я ,например езжу исключительно на танке и с автоматом,ненависти к ним не испытываю.Скоро их перегородят границей и возможно даже полюблю.  Не думаю,что ты предпочел бы со своими друзьями гомосексуалистами их судьбу,сидеть за забором.Так что твой пример не годиться. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 21:34 |
|
|
| Цитата: |
Вот у меня на голове волос нет-ну давайте заведем для нас отдельный топик,как над нами волосатые насмехаются
|
"Ты уже совсем взрослый, Агапит, у тебя начали расти волосы" :0) | Цитата: |
Не срабатывает эта фишка больше,надоело правда...
|
Это не фишка. Конечно,эта тема к форуму МВ имеет отношение не больше, чем спорт, но она тоже в разделе Разное. Комплексов-то как раз и нет, когда ты уже вылупился из яйца навязанных обычаев, схем и ритуалов. Ты приходишь и говоришь - вот он я такой, какой есть, я никому не желаю зла, открыт для всех - а тебя в дерьмо. Просто потому, что ты "рыжий". | Цитата: |
Не думаю,что ты предпочел бы со своими друзьями гомосексуалистами их судьбу,сидеть за забором.Так что твой пример не годиться.
|
Не думаю, что ты предпочёл бы судьбу Козина или Параджанова или Алана Мэтисона Тьюринга, - имён много можно назвать известных и никому неизвестных. |
|
| Вернуться к началу |
|
LEDAN13
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 09.11.2003
Сообщения: 7082
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 21:45 |
|
|
| Ну и что?Зачем ты уходищь от темы,которую сам же не известно для затеял?Весь вопрос он один-тут нечем гордиться и нечего стыдиться, раз это нормально для тебя-на здоровье и изображать из себя раненого бойца в борьбе за права гомосексуалистов не нужно- в тебя никто не стрелял,а раз так, то и и говорить не о чем. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 22:16 |
|
|
| Цитата: |
в тебя никто не стрелял,а раз так, то и и говорить не о чем.
|
Смотря что понимать под "стрелянием" | Цитата: |
раз это нормально для тебя-на здоровье
|
Я хочу, чтобы это было нормально для всех | Цитата: |
изображать из себя раненого бойца в борьбе за права гомосексуалистов не нужно
|
Я не изображаю. Я действительно, сделал очень мало, но я рад, что был одним из зачинателей российского медвежьего движения (не путать с пропутинской партией) и бог его знает, каким боком мне это может вылезти. Желательно, чтоб не вылезло. |
|
| Вернуться к началу |
|
DedPichto
Участник слётов
Возраст: 47
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 2698
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 22:32 |
|
|
| Цитата: |
Я хочу, чтобы это было нормально для всех
|
Для всех этого никогда не будем нормальным. Хотя бы потому, что это НЕ нормально.
P.S. Я бы настоятельно попросил в дальнейшем выражения типа "ты такие глупости пишешь" держать при себе. А то я тебя забаню с мотивировкой "оскорбления администратора" и ты получишь лишний повод посетовать, как же вас, бедных гомосексуалистов, не любят и находят любой удобный способ, дабы избежать вашего общества. |
|
| Вернуться к началу |
|
Veresk
.
Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 22:38 |
|
|
| Цитата: | Я хочу, чтобы это было нормально для всех
|
м-м... а как насчет свободы выбора и самоопределения личности ,за которую обычно выступают и сами представители меньшинств?
по-моему, кого-то немного занесло...
| Цитата: | | то я тебя забаню с мотивировкой |
блин! чего-то у меня уже в глазах рябит - читаю "я тебя за баню с монтировкой" и представляю как ДП бежит с монтировкой в руке к мужской бане )))))))))
Последний раз редактировалось: Veresk (Tue Nov 02, 2004 22:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 22:39 |
|
|
| Цитата: |
Для всех этого никогда не будем нормальным. |
вот это-то и страшно... не просто для меня, для всего мира |
|
| Вернуться к началу |
|
DedPichto
Участник слётов
Возраст: 47
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 2698
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 22:45 |
|
|
| Цитата: |
вот это-то и страшно...
|
А я вот придерживаюсь другой точки зрения - это наоборот, нормально. Страшно - это если гомосексуализм в глазах общества станет нормой. |
|
| Вернуться к началу |
|
Veresk
.
Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 22:51 |
|
|
| страшно, это когда болезни, голод и войны... |
|
| Вернуться к началу |
|
DedPichto
Участник слётов
Возраст: 47
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 2698
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 23:00 |
|
|
Veresk, как я уже написал выше, это исключительно моя точка зрения и я ее никому не навязываю.
Ubyb, если бы гомосексуализм поддавался лечению (знаю, знаю, это якобы не болезнь, но все же), ты бы как? Предпочел бы стать "как все" или же предпочел бы осталася в сексуальном меньшинстве? |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 23:01 |
|
|
| Цитата: |
страшно, это когда болезни, голод и войны...
|
да, и невидимое гетто | Цитата: |
Страшно - это если гомосексуализм в глазах общества станет нормой.
|
он ею станет, I belive |
|
| Вернуться к началу |
|
DedPichto
Участник слётов
Возраст: 47
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 2698
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 23:03 |
|
|
Не исключаю такой возможности. Что же, тем хуже для общества. |
|
| Вернуться к началу |
|
Veresk
.
Дата регистрации: 31.08.2001
Сообщения: 2471
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 23:40 |
|
|
любая дискриминация - это болезненное состояние войны с "иными", возникшее в условиях духовного голода
а вообще пошла, по-моему, уже какая-то пурга... ))))))
все равно планета лет через тридцать сдохнет от экологической катастрофы, так что в глазах общества вряд ли что-нибудь встанет.... |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Tue Nov 02, 2004 23:48 |
|
|
| Цитата: |
если бы гомосексуализм поддавался лечению (знаю, знаю, это якобы не болезнь, но все же), ты бы как? Предпочел бы стать "как все" или же предпочел бы осталася в сексуальном меньшинстве?
|
Нет, конечно же нет, какое лечение .... разве что, под пытками... ну представь, что тебе предлагают "вылечиться" о гетеросексуализма | Цитата: |
все равно планета лет через тридцать сдохнет от экологической катастрофы
|
всё-таки гораздо позже, а там, глядишь, и космос освоим |
|
| Вернуться к началу |
|
Ritchie
Почетный Машинист
Возраст: 56
По зодиаку: 
Пол:
Дата регистрации: 05.06.2002
Сообщения: 395
Откуда: Donetsk, Ukraine
|
| Добавлено: Wed Nov 03, 2004 02:02 |
|
|
«а там, глядишь, и космос освоим»
Вспомнилась фраза:
«Долгий и трудный путь осла от человека»
«он ею станет»,
Когда гомосексуализм станет «нормой», тогда Бог даст нам «лекарство»:
БОЛЕЗНИ, ГОЛОД И ВОЙНЫ. |
|
| Вернуться к началу |
|
RedRose
Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 9316
|
| Добавлено: Wed Nov 03, 2004 08:45 |
|
|
Ubyb, если можно, поподробнее: что ты имел в виду, говоря, что надеешься, что гомосексуализм станет нормой? Мне, почему-то, показалось, что ты имел в виду только отношение других людей к этому вопросу. Или я ошибаюсь, и ты действительно мечтаешь о том, чтобы на свете не осталось натуралов, и на земле бы восторжествовала однополая любовь? Если второе - то я просто в трансе.
Если первое - не надо ждать завтрашнего дня. К людям нетрадиционной ориентации вполне нормально относятся, когда их проблемы не переходят порога их же спальни.
А получается так: сначала они начинают широко распахивать двери в эту, скажем так, не для всеобщего обозрения, комнату, а потом возмущаются тем, какие комментарии отпускают проходящие и заглядывающие туда.
Закройте двери и занимайтесь чем хотите! Дело-то интимное!
Никто не осуждает.
Никто не запрещает.
А то создается впечатление, что "сексуальным меньшинствам" нравится быть в положении мучеников и гонимых. А если оглянуться - кто гонит и куда?
Повторюсь еще раз. По мне все равно, какой ориентации человек, лишь бы человек был хороший. Но вот с точки зрения биологии, функцию деторождения, все-таки, природа возложила на каждого, и всякий, кто с ней не справляется, имея возможности и социальные, и материальные, и физиологические, и всякие прочие - как ни крути, для природы человек неполноценный. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ubyb
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 29.11.2003
Сообщения: 1231
|
| Добавлено: Wed Nov 03, 2004 10:04 |
|
|
| Цитата: |
Мне, почему-то, показалось, что ты имел в виду только отношение других людей к этому вопросу.
|
Да, именно это, но чтобы не из соображений "политкорректности", а просто по жизни. Например, ты познакомилась в гостях с каким-то мужчиной, который начал проявлять к тебе "повышенный интерес". Если тебе это не нравится и он не идиот, то ты неазойливо дашь ему понять, что тебя это не устраивает и на этом всё кончится. Представь, какое скорей всего будет развитие событий если я проявлю такие же намерения по отношению к малознакомому мужчине, который мне понравился. Несмотря на его общую толерантность :0) | Цитата: |
А то создается впечатление, что "сексуальным меньшинствам" нравится быть в положении мучеников и гонимых. А если оглянуться - кто гонит и куда?
|
Гонят. С работы гонят, с места жительства гонят, из родного дома гонят. Не всех, конечно, но гонят. Я знаю таких людей. Потому многие и "шифруются", даже в фиктивные браки вступают. | Цитата: |
Но вот с точки зрения биологии, функцию деторождения, все-таки, природа возложила на каждого, и всякий, кто с ней не справляется, имея возможности и социальные, и материальные, и физиологические, и всякие прочие - как ни крути, для природы человек неполноценный.
|
С точки зрения биологии стратегия каждого вида направлена на выживание вида в целом. Вереск в ироничном тоне высказывала что-то подобное, но не то. Мы порождение той же природы. Я вполне допускаю, что это такой компенсаторный механизм для предотвращения излишнего разрастания популяции. У некоторых видов в качестве компенсаторного механизма выступает каннибализм. |
|
| Вернуться к началу |
|
sale
Участник слётов
Возраст: 58
По зодиаку: 
Пол:
Дата регистрации: 03.03.2001
Сообщения: 531
Откуда: Киев,Украина
|
| Добавлено: Wed Nov 03, 2004 10:20 |
|
|
Ledan, Veresk, Ded Pihto - БРАВО!!!
А вообще-то, мне, например, эта тема( и в частности представители "секс-меньшинств") мягко говоря противны.
Есть два предложения:
1. Ubybу открыть свой сайт и отстаивать там свои взгляды и пристрастия и своих единомышленников.
2. DP - может пора повесить замочек? Уверен, это не только мое мнение |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
