Ляпы нового официального сайта Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
Искал свою старую тему по ляпам в издании МВ, но не нашёл. Иначе бы поместил эти мысли там. Но, возможно, новая тема послужит в положительном плане, привлекая внимание Антона Чернина или кого-то из...
Итак. Издание МВ на носителях весьма и весьма не выдерживает критики. Старый сайт блистал перлами типа "пребывания песни "Поворот" на первом месте хит-парада ЗД МК в течение 18-ти месяцев". Похоже, новый сайт является правопреемником в полном смысле, включая оттенки.
Несколькими постами выше была поднята тема "Маленького принца". Похоже, АК не читал аннотирования этого диска на сайте в разделе "Музыка". Или забыл историю издания этого двойника? Тогда уточню. После объявленного МВ сбора записей группы от любителей было получено n-ое количество плёнок. Было решено издать, наконец, из этой кучи МП (вполне логично, не правда ли? Хотя можно было бы сделать четверник, присовокупив тропилловскую запись). Кутиков занимался подготовкой (для опубликования) какого-то концертного МП, когда ему "на блюдечке" преподнесли исходник выступления с МП на худсовете. Совсем не на концерте, а на сдаче программы. И вовсе не в ТЭ, а в Олимпийском! И совсем не весной! Конкретно этот исходник был записан на бытовом катушечном "Маяке" 2-го класса, брак которого по "недержанию" скорости можно отчётливо проследить по изданным дискам. И ещё! Это была одна 525-метровая катушка, в результате чего на неё просто не поместились две заключительные песни. "Маяк" был подключён к одному из двух СТМов. А на них тоже крутились... Догадались? Плёнки. На другой скорости. На 38. А вот эти плёнки ещё не всплыли.
И почему в альбоме 10 песен?
"Неизданное" 1 и 2. Хотелось бы понять, почему запись для МузКиоска датируется 1976-м?
"Кого ты хотел удивить?". Понимаю, что аннотации к дискам весьма художественны, иногда взяты просто из книг АМ, но применительно к данному сборнику можно было бы написать, что не "заскакивали на "Мелодию"", а засиживались на студии Магомаева у Ширкина, временами забегая на "Мелодию" и "Мосфильм".
"Это было так давно". В альбоме 11 песен?
"МХМ". Мутность. Не стал бы так однозначно определять суть этого альбома. Лично для меня он однозначно стал альбомом возвращения к активному прослушиванию МВ (после провального Росконцерта, отдельных искорок типа "Ночи", был одним из самых любимых (из МВ)). А какие там три заключительных песни!
"Реки и Мосты". "Первый наш концептуальный альбом". Где же правда? А как же "первый концептуальный альбом" 84-го?
В расположении альбомов я бы отказался от принципа "по времени издания", применив порядок "по времени записи".
И закончить хотелось бы напоминанием аннотации к "Вы": "Название "ВЫ" - это благодарность поклонникам, которые остаются с группой и в лучшие, и в худшие времена." Так, может быть, к мнению этих поклонников стоит прислушаться???
Возраст: 38 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 12:47
в продолжении темы.
"ЛУЧШИЕ ПЕСНИ 1979—1985" Мы решили заново записать с Женей и Петей те песни, которые когда-то были сделаны без них. Добавили записи с ленинградских концертов 1981 года. Плюс кое-что, зафиксированное на пленку в 1988 в США, и несколько неизданных песен.
тоже очень не точно. Во-первых, "Поворот", "Скачки", "За тех, кто в море" и "Синяя птица" были впервые записаны с Петром, а "Люди в лодках" впервые записана с Евгением, только "Я сюда еще вернусь" была впервые записана без них. Записи с ленинградских концертов это "Костер" и "Солдат" с репетиции декабря 1981 года? "1988 в США" - понятно, "Барьер", "Флюгер", "Опустошение", но вот "несколько неизданных песен" - это все остальные?) На тот момент неизданными были только "Она идет", "Морской закон" и вариант "Разговора в поезде" и вариант "Кошки" со вступлением, "Ты или я", "Наш дом", "Марионетки" с пластинки "Десять лет спустя", "Музыка под снегом" - с пластинки "В добрый час", "Время" - с винила "Реки и мосты".
ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ И если сейчас вы слышите по радио "Поворот", "Скачки", "Марионетки" - то они взяты с этой пластинки.
нет никакой ошибки, но мне кажется, что "Скачки" и "Поворот" чаще ставят с диска "Лучшие песни 1979-1985"
Возраст: 38 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 12:52
afh775 :
А как же "первый концептуальный альбом" 84-го?
Чужие среди чужих? если верить словам АМ, то это не альбом вовсе, а запись песен, которую в последствии растиражировали пираты как альбом "Чужие среди чужих".
по теме: в альбоме старые фотографии некоторые фотки по два раза повторяются.
если верить словам АМ, то это не альбом вовсе, а запись песен
Я поверил более ранним словам АМ о том, что первым концептуальным альбомом МВ была запись 84-го. Слова из 80-х, из МК, скорее всего. Так что это ему нужно определиться. Как по мне, так 84-й вполне концептуальный. И тогда я не встречал название ЧСЧ, а дал собственное: "Время".
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 18.05.2014 Сообщения: 260 Откуда: из Питера
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 13:45
Ну собсно, уже традиционно сами Машинисты игнорируют свои не вышедшие официально альбомы. По этому, ЧСЧ как бы и не было. Как и "не было" многого из того, что мы тут собираем по крупицам. Наверное, это просто нужно принять как данность. Как говориццо, хозяин - барин
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 20:53
afh775
Я соглашусь со Скоморохом по поводу ЧСЧ 84 года. Разве Макар это называл "первым концептуальным"? Кажется, всё время открещивался от понятия "альбом" для этой магнитосборки...
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 21:15
Скоморох
Вроде, одни и те же фонограммы Поворота и Скачек в "ЛУЧШИЕ ПЕСНИ 1979—1985" и в "ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ". Может и забыл, не настаиваю. Давно не слушал.
Да, называл. Поэтому у меня и вызвало удивление такое открещивание с определённого момента. Он говорил, что до 84-го МВ просто записывала песни, в отличие от Аквариума, который... и т.д.
Вроде, одни и те же фонограммы Поворота и Скачек в "ЛУЧШИЕ ПЕСНИ 1979—1985" и в "ДЕСЯТЬ ЛЕТ СПУСТЯ".
На сайте к этому диску аннотация очень точная: была изначальная мысль переписать на студии некоторые хиты в новом составе, а затем это нужно было как-то издать. Дополнили "с бору по сосенке" до КД. На сегодняшний день эти шесть перезаписанных песен лучше всего, мне кажется, ложатся в дополнение к ВКЗ. По звуку они совпадают, да и программа Unplugged издана аналогично: материал с ВКЗ плюс старые хиты.
Что РиМ - их первый "настоящий" альбом - из каждого утюга было.
Это у меня в память сильно запало. Когда-нибудь найду, поскольку это из газетного интервью. Вероятно, со временем у АМ произошло ментальное отделение изданных пластинок от неизданных фонограмм.
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 21:58
afh775
Я просто вспоминаю... До ПИПа - точно ничего, что можно назвать тогда было альбомом. Неважно, издан, не издан, пластинка, пленка.
МП - единственное, на пленках, что воспринималось цельно. Не считаем концертов на его основе. Магнитосборки 79-80 студийные, всем известные - альбомами не назвать.
Далее - ЧСЧ только. Кассеты/катушки в студиях звукозаписи. Никак не альбомная вещь. "Пиратский сборник" в нынешнем понятии. "10 лет спустя" и "В добрый час" - нечто странное, но долгожданное, в официальном смысле.
Потом - РиМ. Как у Пинков!
"ААААА!"
К слову насчет альбома "Реки и мосты".
Это самый неоднородный "номерной" альбом из всех с точки зрения
места и времени студийных записей.
- большая часть материала записана на ВСГ "Мелодия" 1986
- "Гололед", "Песня, которой нет" записана у Владимира Ширкина 1986
в LP помещены отредактированные версии. ( Оригинальные версии в
магнитоальбоме РИМ )
- "Время", "Ночь" также у Владимира Ширкина 1984 ЧСЧ
- "Кошка", "Если бы мы были взрослей" записаны неизвестно где и когда
( отличаются от основного блока песен барабанами )
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Sat Aug 27, 2016 22:27
Владимир М
И самый непонятный, на мой взгляд. Потому, что официально изданная версия оказалась гораздо слабее уже популярной магнитной. Во всех перезаписанных вещах. На мой взгляд, конечно.
Насчет "непонятный" - на мой взгляд здесь сыграло роль то, что он
вышел в переломный момент от "подпольной" к "официальной" издательской
деятельности. Несет отпечаток исторического момента.
Хотели выпустить новую программу + по возможности еще какие-то
песни. Поэтому все смешалось и получилось не очень хорошо с
точки зрения целостности материала.
Ну тут, что называется - дело вкуса.
Вот я считаю, что "Она идет по жизни смеясь" в LP-версии намного
удачнее магнитоальбомной, где такой не самый приятный клавишный
тембр, так и бьет по мозгам.
Кто-то считает, кстати, что заглавная песня "закос" под "shine on you
crazy diamond".
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Sun Aug 28, 2016 00:09
Владимир М
Согласен.
Вкуса.
"Она идет по жизни смеясь" мне, как раз, "магнитное" больше нравится. Пусть там не хватает "верхов". Но клавиши - "солидней". На вкус и цвет....
Пол: Дата регистрации: 06.03.2004 Сообщения: 2274 Откуда: Гродно. Беларусь
Добавлено: Sun Aug 28, 2016 14:20
Не знаю, коллеги, тут, конечно, на вкус и цвет, но для меня "Реки и мосты" - лучший альбом "Машины времени". Такого шарма, как у него, больше нет ни у одного альбома МВ, он неповторим. И на мой, абсолютно субъективный взгляд, песни из "Чужих среди чужих", которые были включены в пластинку, совершенно её не портят, а очень хорошо дополняют. Но это, повторюсь, моё мнение. Я люблю "Реки и мосты" и в официальном, и в "магнитном" варианте. И концерты с этой программой очень люблю, особенно питерский, а также концерт в "Олимпийской деревне", где есть номер "Если я спрошу..."
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 18.05.2014 Сообщения: 260 Откуда: из Питера
Добавлено: Mon Aug 29, 2016 12:12
Иванов :
Статья из журнала Территория культуры №7 август 2005
Про Маленького принца
Замечательная статья, спасибо! Взгляд поэта. Вот уж 11 лет прошло и многие "новый-старый" гимн выучили. И комсомольско-патриотические концерты снова могучей рекой льются с обоих первых каналов на бескрайние просторы необъятной Родины. И Андрей Вадимыч весь в орденах - такой молодой.... А вот новой Машины Времени с новым Маленьким принцем что-то не слышно. Или... может, они уже где-то там... в ихнем новом андеграунде? Только мы об этом ещё не знаем? Хотя, справидливости ради, Андрей Вадимыч всё такой же бунтарь и оппозиционер... Ну разве что поэзия стала более прямолинейной и менее многозначной...
Дата регистрации: 30.04.2015 Сообщения: 295 Откуда: Москва
Добавлено: Mon Aug 29, 2016 13:03
Не знаю, как насчет "ляпов", но лишь бы мы все были восприимчивы к живой струе, а не тухлятине всякой. Ничего не изменилось, не изменилось наше мнение, ордена все на своем месте . Жизнь, развитие, доброе отношение друг к другу. Читаем и радуемся , как-то так
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
