Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

"Машина Времени" в датах

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 19, 20, 21  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Fri Aug 07, 2015 13:43 Ответить с цитатой

В Москве рядом находятся СК "Сетунь" и ДС "Крылья Советов", причём ДС "Крылья Советов" был построен к ОИ-80 и открылся 26 июня 1980.
Bagirah
Нельзя ли уточнить место проведения концерта в 80-м?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 53
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Fri Aug 07, 2015 14:24 Ответить с цитатой

При чем в СК "Сетунь" в наличии только маленький бар.... там видимо между столиков и тянулись провода аппаратуры, а сами музыканты толкались между минибаром и туалетом Mr. Green Wink Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Fri Aug 07, 2015 17:07 Ответить с цитатой

afh775 :
В Москве рядом находятся СК "Сетунь" и ДС "Крылья Советов", причём ДС "Крылья Советов" был построен к ОИ-80 и открылся 26 июня 1980.
Bagirah
Нельзя ли уточнить место проведения концерта в 80-м?
Вообще-то,все концерты - проводились только в Д.С"Крылья Советов" на ул.Толбухина,д.10(если,номер дома помню и он не изменился..) ! Ещё- база у Машины (в те времена)была там неподалёку.вроде на ул.Горбунова...в дк при заводе лёгких сплавов(в просторечии В.И.Л.С). Или,как его ,местные пацаны(немного был знаком с некоторыми ,в т.ч и с фанами МВ) звали(между собой)этот дом культуры- "Вилка" и так и говорили :"Пошли на "дискач"в Вилку или на Вилку"... А,ещё помню-они мне билеты на" МВ" и" Круиз"с "НАУ" (через конфликт поколений..)доставали потом в "Крылышки"...Но,Концертов МВ в этом ДК не припомню что-то..Иначе,я б "зафиксировал"в памяти-хотя-б один...А, в дворце спорта-"навалом"было и на любой вкус... Rolling Eyes Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 11:52 Ответить с цитатой

Может кто-нибудь прояснить ситуацию по концертам МВ в Свердловске в 80-х?
Вопрос связан с некоторым неопознанным концертом, выложенным 2 года назад на рутрекере, присланным на плёнке из Свердловска. В концерте говорится: "мы сдержали обещание, данное год назад, вернуться в этот город".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
vanich
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.03.2004
Сообщения: 2274
Откуда: Гродно. Беларусь

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 13:27 Ответить с цитатой

Предлагаю Вашему вниманию отчёты о минских концертах, на которых я имел честь и удовольствие побывать. Думаю, их вполне уместно будет поместить на первую страницу темы: http://rusfolder.com/44059371
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
vanich
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.03.2004
Сообщения: 2274
Откуда: Гродно. Беларусь

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 13:30 Ответить с цитатой

Ещё одна важная дата, которой нет в списке: 13 декабря 1997 года, Питер, "Гигант-Холл". Музыкальный ринг. Машина времени против Лицея или семейный поединок Макаревичей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 13:36 Ответить с цитатой

vanich :
Думаю, их вполне уместно будет поместить на первую страницу темы

Безусловно, уместно! Один из этих отчётов, кстати, уже там лежит (2014).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
cuba
Элитный Машинист


Возраст: 59
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.11.2008
Сообщения: 1281

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 17:13 Ответить с цитатой

afh775
У меня коллеги по работе, летя в командировку в Свердловск, попали на рейс вместе с МВ. Это было до моего появления (1987), поэтому год точно не скажу. Разговор был в 88-м. Тогда говорили "года 3 назад". Т.е. 84-85. Запомнили, что Саша Зайцев постоянно ходил в сортир, а барабанщик - спал. Всю дорогу. Smile Пили, конечно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 23:24 Ответить с цитатой

afh775 :
Может кто-нибудь прояснить ситуацию по концертам МВ в Свердловске в 80-х?
Вопрос связан с некоторым неопознанным концертом, выложенным 2 года назад на рутрекере, присланным на плёнке из Свердловска. В концерте говорится: "мы сдержали обещание, данное год назад, вернуться в этот город".
Вау!!! Это-что-же за концерт? Ссылку или где искать-не подскажешь? Shocked Question Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Mon Aug 10, 2015 23:34 Ответить с цитатой

Leonid
Вау!
Способ 1: набрать в поиск на рутрекере "машина времени", исследовать, возможно нахождение раритетов!
Способ 2: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4517367

Что скажешь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 00:08 Ответить с цитатой

afh775 Спасибо Коллега! Мне таки думаеться-что это не Сведловский, а Подольский концерт.. Ибо-Начало ,один в один,-Подольские концерты августа 1984.. Ну,и правдивость слов Андрея (худо-бедно..)-"мы сдержали своё обещание,данное год назад,вернуться в этот город.." Хотя-бы есть логика в словах:летние концерты в Зелёном Театре Подольска(июнь-июль 1983) и практически через год(со сдвигом на месяц) этот концерт.. Как-то так... Опять-же качество фонограммы(присущее Подольским концертам..),да и трек-лист похож.. Сравнивал с фонограммой от 30.08.1984(Любезно предоставленной Скорпионом)... Ещё,дело в том-что нет у нас Сведловских фонограмм...Не с чем сравнивать и идентифицировать соответственно..И,хоть фонограмма прислана из Екатеринбурга,утверждать-то что она с Свердловского концерта,а не с какого-то ещё,я бы не стал...Студии Звукозаписи-были практически везде... Прямых улик нет,приходиться работать на косвенных.. А,это -ненадёжно и не даёт чётких доказательств ...принадлежности фонограммы к Свердловску... И,я не уверен(что фактически после смены состава(уход Рыженко),да и обновления программы)Машину сразу отправили на гастроли в Свердловск...Без всяких сомнений-Машина "обновлённые"программы сразу на выезде "обкатывала" только в одном месте(по крупному..) Естественно-в Питере! До последнего времени(начиная с 1976 года..)эта тенденция была жива...Были правда исключения..(Владивосток,...) А,в основном-"обкатку"начинала с Подмосковья(Электросталь,Балашиха,Воскресенск,Одинцово,Подольск..чуть ранее и позже Москва...)или с близлежащих областей(Тульской,Калужской и т.д)..
Smile Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 01:01 Ответить с цитатой

Leonid
А не проще ли сравнить не содержание концертов, а сами фонограммы непосредственно?
В архиве форума две половинки разных концертов Подольска-84. Я их проанализировал. Должен сказать, что к помощи человека, обрабатывавшего фонограммы концертов, прибегать больше не следует (это вежливая формулировка). Вызывает также недоумение неспособность правильно выстроить порядок песен (это касается т.н. вечернего выступления). А в остальном: данный неизвестный концерт это как раз т.н. вечернее выступление. Вот правильные списки концертов (комментарии к концертам можно прочитать на первой странице этой темы):

Концерт 30.08, вечерний, а не дневной! (Скорпион)
01 Вступление
02 15 к 30
03 Уходящее лето
04 Самая тихая песня (есть на плёнке Скорпиона, но утеряна оцифровщиком-редактором!!! - отсутствует в архиве форума)
05 Обращение к друзьям
06 Первый шаг
07 -Ночью больше усталость...
08 Ночь
09 Барьер
10 Бег по кругу
11 Морской закон
12 Шахматы
13 Скворец
14 Я сюда еще вернусь

В конце точно была Свеча!


Концерт с неизвестной датой, дневной!, а не вечерний
15 -Представление музыкантов группы
16 Костер
17 Разговор в поезде
18 Наш остров
19 Старый рок-н-ролл
20 Корабельная история
21 Попурри

Новый дом (дополнительно) - третий концерт!

Эти две части формируют как раз полный концерт, поскольку разорваны в нужном месте!


Впрочем:
неизвестный концерт с рутрекера - это как раз "Концерт с неизвестной датой, дневной"
01. 15 к 30
02. Обращение к друзьям
03. Первый шаг
Ночь*
Перемена мест**
04. Барьер
05. Бег по кругу
Морской закон*
Шахматы*
06. Скворец
07. Я сюда ещё вернусь
Состав**
Костёр**
08. Разговор в поезде
09. Наш остров
Старый рок-н-ролл**
10. Корабельная история
11. Попурри
Посвящение ВВ*
Свеча*

* - вероятно, была в концерте
** - точно была в концерте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 01:11 Ответить с цитатой

afh775 Решено! Будет-Подольским концертом! Так я и по фонограммам и по трек-листам и по репликам музыкантов-тоже сравниваю... Аркадий,кстати,и "Концерт в Arena Moscou"-2012(который Скорпион на диктофон записывал..) цифровал..Электросталь-1982,тоже он делал.. Разве,плохо получилось?
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 53
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 05:17 Ответить с цитатой

cuba :
afh775
У меня коллеги по работе, летя в командировку в Свердловск, попали на рейс вместе с МВ. Это было до моего появления (1987)...


Ого... так сколько тебе на самом деле лет то... от 27 до 50 где то???? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Bagirah
Старый Машинист


Возраст: 65
По зодиаку: Скорпион
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 27.07.2002
Сообщения: 119
Откуда: Moscow, Russia

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 15:17 Ответить с цитатой

afh775 :
В Москве рядом находятся СК "Сетунь" и ДС "Крылья Советов", причём ДС "Крылья Советов" был построен к ОИ-80 и открылся 26 июня 1980.
Bagirah
Нельзя ли уточнить место проведения концерта в 80-м?

В 1980 - Сочи, парк Ривьера, Зеленый театр http://www.park-riviera.ru/teatr
Перед концертом во время настройки аппарата удалось сделать фотки через дырки в заборе



В 1986 - ДС Крылья Советов на Толбухина, склероз подсказывает, что там было 2 отделения, в первом выступали другие исполнители, а во втором - Машина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 15:41 Ответить с цитатой

Bagirah :
afh775 :
В Москве рядом находятся СК "Сетунь" и ДС "Крылья Советов", причём ДС "Крылья Советов" был построен к ОИ-80 и открылся 26 июня 1980.
Bagirah
Нельзя ли уточнить место проведения концерта в 80-м?

В 1980 - Сочи, парк Ривьера, Зеленый театр http://www.park-riviera.ru/teatr
Перед концертом во время настройки аппарата удалось сделать фотки через дырки в заборе



В 1986 - ДС Крылья Советов на Толбухина, склероз подсказывает, что там было 2 отделения, в первом выступали другие исполнители, а во втором - Машина
Бесподобно! Отличная Информация! И,всё-таки,очень хорошо-когда есть фотоаппарат под руками,Большое Желание и Возможность Сьёмки! Пусть,и сквозь забор..Это только -Настоящие Фаны Сделать Могут!! Большущее Спасибо!! Smile Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 16:51 Ответить с цитатой

Bagirah
Спасибо! Возможно ли отсканировать негативы? Нахожусь в Москве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 53
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 17:47 Ответить с цитатой

Судя по всему может это и Сочи и Москва, но поверьте фотографу - фото явно не оригиналы, а несколько раз переснятые уже оригиналы.

Так что ищи не ищи негативы.... Sad Sad Оригинальные негативы уже не найти

А фото явно глянцевые, так как пересняты под небольшим углом - чтобы не было отражение человека который переснимал, да и следы явно неудачного глянцевания видны.

Я не критикую фото, я просто указал явные факты этих фотографий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Bagirah
Старый Машинист


Возраст: 65
По зодиаку: Скорпион
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 27.07.2002
Сообщения: 119
Откуда: Moscow, Russia

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 20:31 Ответить с цитатой

afh775 :
Bagirah
Спасибо! Возможно ли отсканировать негативы? Нахожусь в Москве.

К сожалению, нет - в 1987 году в надежде на получение более качественных отпечатков негативы были переданы человеку, занимавшемуся фотографией более профессионально, чем некоторые дилетанты. Поскольку все старания их улучшить не увенчались успехом, дилетант не стал настаивать на возвращении мусорной пленки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Tue Aug 11, 2015 22:27 Ответить с цитатой

Bagirah :
afh775 :
Bagirah
Спасибо! Возможно ли отсканировать негативы? Нахожусь в Москве.

К сожалению, нет - в 1987 году в надежде на получение более качественных отпечатков негативы были переданы человеку, занимавшемуся фотографией более профессионально, чем некоторые дилетанты. Поскольку все старания их улучшить не увенчались успехом, дилетант не стал настаивать на возвращении мусорной пленки.
Что-ж поделать... Попробуем-фотошопом улучшить... Может и удасться "вытащить"качество... Smile Хотя,по мне,сам факт наличия этих фотографий-уже вызывает Уважение за Сохранность этих Раритетов!! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Иванов
Почетный Машинист





Дата регистрации: 16.06.2013
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: Wed Aug 12, 2015 15:57 Ответить с цитатой

Какое то время тому назад (наверное месяц), я сделал запрос в РГАЛИ относительно плана гастролей Машины в период 80-83гг. И вот сегодня мне пришёл ответ:
"В ответ на Ваш запрос в Российский государственный архив литературы и искусства относительно плана гастролей коллектива "Машина времени" в 1980 г.сообщаем, что в указанный период "Машина времени" входила в Объединение художественных коллективов Росконцерта. В составе фонда 3165 (Объединение художественных коллективов "Росконцерта"(ОХК РСФСР) (Москва, 1977-1983) имеется план гастролей эстрадных коллективов и исполнителей солистов Объединения художественных коллективов на 1980 год, однако "Машины времени" в плане нет. Согласно описи фонда 3165 существовали также документы по организации гастролей художественных коллективов (заявки, программы концертов, списки коллективов, сметы на проведение концертов и др.) за 1980 г. (в 10 томах), однако этот комплекс документов в РГАЛИ не поступал."
Вот так. Всё придётся делать самим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed Aug 12, 2015 17:32 Ответить с цитатой

Иванов :
Какое то время тому назад (наверное месяц), я сделал запрос в РГАЛИ относительно плана гастролей Машины в период 80-83гг. И вот сегодня мне пришёл ответ:
"В ответ на Ваш запрос в Российский государственный архив литературы и искусства относительно плана гастролей коллектива "Машина времени" в 1980 г.сообщаем, что в указанный период "Машина времени" входила в Объединение художественных коллективов Росконцерта. В составе фонда 3165 (Объединение художественных коллективов "Росконцерта"(ОХК РСФСР) (Москва, 1977-1983) имеется план гастролей эстрадных коллективов и исполнителей солистов Объединения художественных коллективов на 1980 год, однако "Машины времени" в плане нет. Согласно описи фонда 3165 существовали также документы по организации гастролей художественных коллективов (заявки, программы концертов, списки коллективов, сметы на проведение концертов и др.) за 1980 г. (в 10 томах), однако этот комплекс документов в РГАЛИ не поступал."
Вот так. Всё придётся делать самим.
Весьма интересно.. Тут ,конечно,можно было сразу "ухлопать"самого жирного зайца...но не судьба.. На мой взгляд,причин отказа,несколько...А,именно: 1.Элементарная бюрократическая отписка (дескать было где-то,лежало там-то и там-то,да вот беда-мыши сгрызли всё..)2.Просто тупо в архиве-хотят денежков(больших)срубить на Нашем Интересе к Машине Времени! И,как-говориться- тоненько" намекнули" об этом...3.Макар и Кутиков-могли или выкупить данную информацию из архива или же(что наиболее вероятно..) используя свои связи-наложили вето на эту информацию...Эта версия(Лично мне )кажеться Наиболее Правдивой,на примере Владимира Высоцкого! Марина-наложила вето на все 150 томов до 200.. какого-то года..И,Специалисты,не говоря ,про Никиту Владимировича-могут работать только-лишь с отдельными документами.. Вот,тогда-все вышеперечисленные моменты-удачно укладываються в одну цепочку! И,4.Сейчас проходит -программа перевода архивов-в электронный вид и возиться с этими документами(до завершения процесса..)никто не даст..Такие мои размышления... А,вообще Игорь-ты Прав! Только Фаны смогут сделать это! И ещё: Я,никогда не поверю,что гастроли Машины не были- нигде не отражены!! И,это всё при большой любви бюрократов ,ко всяким бумагам? Нонсенс-да и только!! Согласен? Rolling Eyes Question Smile Спасибо Большое за Информацию!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Иванов
Почетный Машинист





Дата регистрации: 16.06.2013
Сообщения: 462

СообщениеДобавлено: Wed Aug 12, 2015 17:54 Ответить с цитатой

Leonid, не знаю, что сказать. Запрос я делал официально. Может просто всё развалили в лихие революционные 90-е...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Leonid
Элитный Машинист


Возраст: 58
По зодиаку: Овен
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 21.05.2012
Сообщения: 10339
Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)

СообщениеДобавлено: Wed Aug 12, 2015 18:27 Ответить с цитатой

Иванов :
Leonid, не знаю, что сказать. Запрос я делал официально. Может просто всё развалили в лихие революционные 90-е...
Не,думаю-что развалили...Не та контора...Всё-таки ГосАрхив!! Тут,ещё есть ещё некоторые тонкости... Например:если-бы ты обратился не как частное лицо-а как предстовитель соответствующих организаций или Органов и т.д-то(больше чем уверен.)что-то нашлось-бы однозначно!! Так судить могу,поскольку,сам искал информацию в Подольском Архиве-по Родственникам погибшим в Великую Отечественную Войну! Могу сказать,"мурыжили"очень долго,и на определённых этапах-приходилось(не очень много) ,но " ускорять"процесс "поиска...А,тут(Представь!)-Курица,несущяя Золотые Яйца! Больше чем уверен-тупо хотят денег..за информацию или наложенно Вето на Документацию! Как-то так... Rolling Eyes Но,лиха беда,начало...Уже хорошо-что процесс этот потихоньку переходит на другой уровень!! Smile Респект тебе и Уважение! P:S-"Пескарям"в своё время(на подобные просьбы..) с ходу "зарядили"сумму в 5 U.S.D за лист... Был такой момент...лет десять назад...И,они ,под это дело,даже клич бросали на своей странице... Я,счёл это авантюрным планом,и не учавствовал... А,кто-то и поучавствовал ведь....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
afh775
Модератор





Дата регистрации: 20.05.2013
Сообщения: 2737

СообщениеДобавлено: Wed Aug 12, 2015 23:01 Ответить с цитатой

Bagirah
Жаль. А можно прокомментировать фото с Вами и АМ из фотоальбома на яндексе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 19, 20, 21  След.
Страница 6 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0907s (PHP: 82% - SQL: 18%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on