Машина Времени

Владимир М · Добавлено: Fri Dec 06, 2019 22:51

А стих "При всем моем к закону уважении" точно был?
Я на всякий случай уточняю. Very Happy

Leonid · Добавлено: Fri Dec 06, 2019 23:16

Ilyas111
ВотЭто уже интересно!! Я,про "трек-лист"и детали!! Но,перед тем,как выбросить,лучше отдать людям,и*или)хотя-бы.."оцифровать"!! Вот,именно,таким образом,и пропало ..процентов 60 записей "Машины"и не только..."Потеряли","порвали","выбросили"и т.д!! А,потом..выясняеться,что эти записи,мало того,что никто не сохранил,так ещё они ...так и остались..в "ленточном"варианте..только!! Что имевши..не храним! Потерявши,плачем!! И,вовсе..не ворчу!! А,излагаю,обьективную "реальность"!! Например,один товарищ,имел на "бобине"две записи"Кузнецкого Моста",которых.."днём с огнём"не отыскать!! И,по "пьяному делу",забыл их в тролейбусе!! И,всё... Embarassed

Leonid · Добавлено: Fri Dec 06, 2019 23:24

Ilyas111
место концерта"15.09.1979"не определено,потому ..что "очевидцы".."вымерли"как мамонты! Шучу,конечно!! Пока,никто,с воспоминаниями ,помимо рассказа Игоря Клёнова,не проявлялся!! Cool

Да,и он,тогда..тоже не сильно много ..вспомнил! И,заметте,на тот момент(1989 год)воспоминания,были ещё"свежеми".. Рассказывал только,что "поймали"автобус,"Л.А.З"кажеться.. Ехали,не меньше..пятидесяти километров... Небольшой "Дом Культуры"!! Народу..как"сельдей в бочке"!! Начали,всё выгружать,и не нашли..гитару Макара!! "Обыскались"!! Оказываеться,забыли на "базе"в Москве!! "Хлопнули",с расстройства,"трёх топоров"..и начали"шукать"по народу,с целью "взятия напрокат"гитары! С "грехом пополам"..нашли!! А,концерт,задержался..естественно!! Это всё,Игорь,рассказывал!! И,когда ..его девочки из"Синей Птицы"спросили..про "шоссе"хотя-бы..,или "направление"сказать.. Он,напрягся,"принял"коньячку,но..так и не вспомнил!! Rolling Eyes

Это,я..про "Концерт 15.09.1979"рассказываю!! Слава Богу,что в результате,хоть запись..сделали!! Smile

Ilyas111 · Добавлено: Fri Dec 06, 2019 23:40

Leonid · Добавлено: Fri Dec 06, 2019 23:56

[b]Ilyas111[/b Совершенно верно!! С 1979 по 1983 год,стих..имел именно такую строфу"при всём моем,к порядку,уваженьи,по улицам..хожу,не так..как все! "Поправ"в себе,все "правила движенья",по встречной пешеходной полосе!! Тому,я вижу..лишь,одну причину! Простую,как Колумбово яйцо! Идя,в потоке,видишь..только спины! Идя навстречу,видишь..всех в лицо!. Был,кстати,и ещё..один"абзац"..изначально! Помню,первую "строфу"!! Но,даже,видя всех в лицо ,порою,так хочется,про"правила"забыть!....Их,нужно знать,их можно..ненавидеть.. А,можно..просто! Взять и изменить!! Smile

Кажеться,так,было..н одной..из Записей..того времени!!

Владимир М · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 00:23

Нет, как раз первый и основной вариант "к закону" - в Киеве 79 / 80 например.
"к порядку" - это позднее подцензурное изменение, только и всего.
Ладно, примем к сведению. Спасибо.

Ilyas111 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 00:38

Владимир М · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 01:03

Я не спорю, но в любом случае в записях, которые у нас в доступе "к закону" встречается чаще и это основной вариант.
В так называемом Киеве 79 - именно он. А это самая ранняя запись этого произведения, которая у нас есть.
Спорить с этим, надеюсь, не будете?

А то, что Вы услышали раньше вариант "к порядку" - это еще не значит, что он первый.
И может, все-таки, этого стиха на том концерте не было?

А в цензурном отношении - так ее, цензуру, не всегда и поймешь. Very Happy

Примеров масса, где можно было и не трогать.
На вскидку, что называется:
Но если берега закат и рассвет - Но если берега принять за рассвет.
Лучшие люди - взрослые люди.
Никто не запоет Битлов - Никто как прежде не поет.
Думать начнет о личном благе - что ж побеждать готов не всякий.

Ilyas111 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 01:49

Владимир М · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 02:30

Ну да, все пришло к тому, что без записи этого концерта нам не разобраться. Very Happy

Сейчас посмотрел по имеющимся записям: "к закону" встречается в (79)-80, 83-84 годах.
То есть весь период, когда стих исполнялся.
Кроме сентябрьских 83 выступлений во Владивостоке - там "к порядку".
Примерно так короче.

Что касается "Киева 79", я считаю, что это "Киев 80", где МВ была в конце марта 80 года.
Там упоминается "кафе Пекин", что также говорит за Киев.
Единственно тут наши специалисты ( я не копаюсь в музыкальной структуре и не слушаю
по большому счету концертные записи МВ ) считают что там некоторые песни имеют аранжировку,
характерную как раз для первых месяцев нового состава.
Хотя в этой записи, теоретически, могут быть и посторонние включения.
В общем, данный вопрос также остается открытым на данный момент.

Там на других страницах аудиоархива есть обсуждения.

Ilyas111 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 02:45

Владимир М, спасибо. Запись вряд ли найдется, раз до сих пор не нашлась. Единственное, я сейчас пытаюсь связаться с людьми - непосредственными участниками тсобытий того времени, если получу какую-нибудь новую информацию - размещу...

afh775 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 08:25

Ilyas111
Реплика

Не Королёв, а Калининград.

Примерно вот так выглядели?

Ilyas111 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 11:19

Приветствую!

Да, именно так. Бывший Калининград.

Может и аудиозапись найдется? Very Happy

Или, хотя бы, дата, а может и трек-лист?

afh775 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 12:45

Ilyas111
Нет, записи у меня нет. Посмотрите также в https://vk.com/mv_hrono

"Именно так" относится к фото?

Ilyas111 · Добавлено: Sat Dec 07, 2019 13:28

Да, к фото. 100% как на концерте, на котором я был в ДК им. Калинина (или ДК им Ленина Костино). По трек листу и фразам Макаревича - очень близко к концерту 15.09.79, за исключением отсутствия некоторых песен с него и присутствием Солдата, Битого стекла и Родного дома. Аранжировка и звучание Битого стекла один в один как на "киевском" концерте.

afh775 · Добавлено: Sun Dec 29, 2019 11:33

Ilyas111
Думаю, что на концерте условно 15-09-1979 оказались вне плёнки:

Телега (эта песня однозначно была!)
Битое стекло
Солдат
Родной дом.

Ilyas111 · Добавлено: Sun Dec 29, 2019 18:41

afh775
Вряд ли. Если добавить эти четыре песни, то продолжительность концерта получится 1,5 часа. Многовато. В новом составе стали давать "одноактные" концерты, и тот на котором я был и о котором речь в моих сообщениях выше, продолжался как раз около 1 часа и 20 минут.

afh775 · Добавлено: Sun Dec 29, 2019 18:50

Ilyas111
Я из других соображений содержание восстанавливал.
А опыт скольких концертов периода осени 79-го имеется?

Ilyas111 · Добавлено: Sun Dec 29, 2019 22:58

afh775
Опыт единственный, но поскольку ПЕРВЫЙ и запись с того концерта крутилась дома десятки раз - в памяти осталось много больше, чем от различных концертов в последующие годы и десятилетия.

Сергей 68 · Добавлено: Mon Dec 30, 2019 00:42

>>> в голове перемешались концерты с фразой "Следующая песенка имеет название "Будет день".
Но все-таки, склоняюсь к тому что на "моем" неопознанном концерте песню предварял стишок, причем в версии "При всем моём к порядку уважении...", а не к "...закону".

Такая устойчивая связка "При всём моём к порядку" и "Будет день" действительно существовала - она присутствует например в "Ласт МП-80", известном на этом форуме. Стихотворение там читает Фагот. Я в те годы слышал ещё одну запись (её у меня нет), где стихотворение (с "порядком", а не "законом") читает Макаревич. Инфа 146 процентов, я снимал аккорды "Будет дня" для танцев с неё, помню до завалов на записи, и стихотворение тогда же и выучил поневоле, перематывая туда-сюда.

afh775 · Добавлено: Tue Dec 31, 2019 12:08

Сергей 68
Что такое "Ласт МП-80"? Откуда такое словосочетание, оно имеет смысл?

Сергей 68 · Добавлено: Tue Dec 31, 2019 12:50

afh775
Разумеется, имеет смысл. Так называется wav-файл, полученный мной в подарок. Это Маленький принц, вторая редакция, вторая версия. МВ-Last_МП_80.wav. (Я Сергей Вл., если что, посеял пароль.)

afh775 · Добавлено: Tue Dec 31, 2019 12:56

А можно этот файл скинуть мне на почту zvalerij@bk.ru ?

С наступающим!

afh775 · Добавлено: Tue Dec 31, 2019 13:24

Сергей 68
Я имел ввиду Ласт. Это что, последнее исполнение МП? Или что? Есть какие-то сведения?

Shura · Добавлено: Wed Feb 19, 2020 23:14

Благодаря сканам фотографий и билетов Таллинских Дней Молодежи 77-го года, драгоценная выкладка afh775, СПАСИБО ему ещё много раз, мы теперь знаем точные даты - 1 и 2 апреля 77-го года.
Машина выступала 2-го апреля во второй половине дня, завершала фестиваль, так сказать. Первым концертом была группа Магнетик Бэнд из ТПИ (Таллинский Политехнический). Я помнил что весной это было, даже когда-то здесь была маленькая дискуссия на эту тему, где я припомнил мою облезлую кроличью шапку Smile

, которая в Таллин не попала по причине "улучшения" погоды со снега на дождь, , как аргумент в пользу весны Smile

, но точные даты забыл.
А 1-го апреля выступала группа "Високосное Лето", названий других коллективов не помню.