Акция Троицкого и Ко- ваше мнение Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
Возраст: 56 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 10.12.2008 Сообщения: 2992 Откуда: Москва
Добавлено: Mon Aug 23, 2010 07:30
Deniska :
Макар это как проститутка политическая, с любой властью уживется.
Считай. 1 булыжник.
А ты себя , кем считаешь??? Какова твоя позиция? Со сколькими ВЛАСТЯМИ ты сам УЖИЛСЯ? Скольких ты "ГЕН.СЕКсотОВ" и "Презер-дентов" за свою жизнь у руля видел и пережил? Куда и как нас только не бросало, от этих кормчих! И не сосчитать!!!! И, как тебе жилось при них ????? Много раз на баррикады ездил? На митинги? Каской на мосту стучал? Голодовку обьявлял?
Или твой принцип, : " А Баба-Яга , всё равно -против! " Не важно против кого! Главное процесс.
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Mon Aug 23, 2010 07:51
Deniska :
Щас в меня камни полетят....
Макар это как проститутка политическая, с любой властью уживется.
Воздух над страной такой. Если мы вспомним сталинское время, там все были такими. Даже Ахматова с Катаевым. Не захотели плясать Маяковский и Булгаковым кадриль с властью - и поплатились...
Макар это как проститутка политическая, с любой властью уживется.
Deniska, даже не хочется отвечать на это, но я отвечу. Какой смысл кричать и ругаться, если есть возможность донести свое мнение мирным путем? Демонстрировать независимость и смелость, унижая публично людей, у которых и без того хватает проблем. Или уничтожение авторитета власти пойдет на пользу стране, которая чуть не стала добычей (не буду сейчас аргументировать, все помнят)?
"Война" - это крайняя мера для любого здравомыслящего человека. Нисколько не осуждаю тех, кто кричит о своей боли за страну, но мне, например, вообще не нравится ссориться, и я хорошо понимаю А.Макаревича, который стремится решить все проблемы мирным путем. Есть такое понятие "Любовь к ближнему" вне зависимости от того, кто это: ветеран, министр или алкоголик и т.д.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 14.10.2009 Сообщения: 609 Откуда: Калуга
Добавлено: Mon Aug 23, 2010 13:08
Walrus :
С БГ согласен - Шевчук всегда был идиотом.
Давид! Мне тоже не все поступки Шевчука понятны и приемлемы, но давай не будем опускаться до уровня ........ Время раставит все точки над И.
Evgen :
А я Макара цитировал для другой цели. Эти слова он сказал в январе 1991 года, когда в столичном ДС "Дружба" проходил митинг-концерт солидарности с журналистами программы "Взгляд", которую тогда собирались "прикрыть". И за "взглядовцев" тогда на одной сцене рубились и "Машина", и "ДДТ", и "Алиса", и Градский... Так вот, 19 лет прошло, а слова Макара снова актуальны. Только почему-то из рокеров хоть как-то повлиять на ситуацию в стране с помощью акций и публичных выступлений идут только Шевчук и Борзыкин, а Макар - на Кубе, с акулами да крокодилами...
Это было на каннуне путча и сетуация была совершенно другая, сегодня Макар лоялен власти - она его устраевает. И почему тогда он сней должен пикироваться? АМ не видет себя в роли революционера, он пошел другим путем, вот его детеще фестиваль " Сотворение мира" это же не просто музыкальный форум - это пропоганда языком музыки вечных ценостей - добра, терпимости друг к другу, о многогранности мира который не укладывается в простую формулу "черное и белое". На мой вгляд это на много ценей, чем стоя на митинге рвать на груди рубашки. К тому же смею тебе заметить, что власть прекрасно осведомлена о мнении народа о ней ,в том числе и нелицеприятном.А говорить в лицо чиновнику, что у нас что-то не так в стране..... это так для самоутверждения..... типа я мужик... я это смог. Жалко Шевчука... его действительно используют.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 14.10.2009 Сообщения: 609 Откуда: Калуга
Добавлено: Mon Aug 23, 2010 13:30
Evgen :
Неужели ты считаешь нормальным, когда официальное лицо в статусе пресс-секретаря прокремлевского молодежного движения публично называет человека "куском говна" (без разницы, кто это - Шевчук или какой-нибудь обыкновенный гражданин Иванов)?
" Наши" -это особая тема. Есть несколько "идейных", а в основном "умные" молодые люди, которые строят себе карьеру - будущие управленцы и чиновники, наше будушие. И очень даже скоро эти " кусочки говна" будут управлять страной. И становится братцы грустно. Я уже говорил, что корень всех наших бед в отсутствии нравственности.... надо души лечить, а не революции устраивать.
Возраст: 60 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 14.10.2009 Сообщения: 609 Откуда: Калуга
Добавлено: Mon Aug 23, 2010 14:04
Deniska :
Макар это как проститутка политическая, с любой властью уживется.
Дениска! Это власть нуждается в Макаре, а не Макар во власти. Он человек самодостаточный. Это власть всегда искала близости с ним, а не он с ней. Даже в СССР партбоссы нуждались в "Машине"( по этому наверно и не разогнали) - мол смотрите на Западе, у нас то же есть такое явление , как рок - музыка. Я уже не говорю про Ельцена,СПС и нынишних - эти всегда были в роли просящих. Так что про древнейшую профессию - давай не будем. Не суди, да не судим будеш.
Пол: Дата регистрации: 11.08.2010 Сообщения: 106 Откуда: Костромская обл.
Добавлено: Mon Aug 23, 2010 21:41
Evgen :
Про "хозяев" хорошо сказал, "пять" баллов - таким "совком" повеяло! В твоих словах еще не хватало выражений типа "иностранный шпиён", "агент западного влияния", "жидо-массонский заговор" и т.д. Что касается "последовательного" в политического плане Макара (который якобы не шарахается из стороны в сторону), то напомню, что в начале 90-х он агитировал за Гайдара с его "Выбором России" , ну а в нынешнее время выступает в поддержку Путина-Медведева (от лица которых менты дубинками на "Марше несогласных" Немцова гоняют).
Евгений, у Вас богатая фантазия. Всё, что я хотел сказать, так это то, что одна группировка урвала у другой приличный кусок пирога, и теперь обиженные пытаются вернуть потерянное.
Что касается Макаревича, то его очень легко понять: он поддерживает ту власть, которая не будет ему мешать. Когда коммунисты мешали работать - он выступал против них, СПС он поддерживал в первую очередь для того, чтобы не допустить коммунистический реванш. К власти пришел Путин, вроде не мешает - так зачем же раскачивать лодку? Результаты очередного бунта могут оказаться крайне неожиданными.
Да и не факт, что когда оппозиция придет к власти, то начнет воплощать в жизнь свои лозунги, мы всё это уже проходили. Может, Химкинский лес и сберегут для имиджа, но зато другие вырубят, если будет выгодно. Уж такие там ребята собрались, как говорится - знакомые все лица.
Что касается репортажа, предложенного Скорпионом, то все эти акции не смогут получить действительно массовой поддержки. Дураков таскать для кого-то каштаны из огня как в 93-м вряд ли найдётся много. Пошумят, пошумят - и успокоются.
Да и по поводу Химкинского леса: по "Эху Москвы" прозвучала такая информация: альтернатива строительства трассы (скоростной, между прочим) идёт непосредственно рядом с городом. В общем, разобраться ещё надо, кто там прав.
Возраст: 54 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 24.02.2004 Сообщения: 507 Откуда: Г.Москва
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 00:15
Я был на баррикадах и за 5 минут до предполагаемого штурма меня причастил священник и благословил на смерть. То есть я был уверен что через 5 минут меня убьют.Из оружия тока монтировка и марлевая повязка. Пронесло...Я имею право сказать, что Шевчука там и близко не было, а щаз он строит из себя ГУРУ а ведет себя как дешёвая бл..дь
Кстати был Виталий Соломин( Ватсон),Царствие ему небесное
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 05:32
Рытов Александр :
Я был на баррикадах и за 5 минут до предполагаемого штурма меня причастил священник и благословил на смерть. То есть я был уверен что через 5 минут меня убьют.Из оружия тока монтировка и марлевая повязка. Пронесло...Я имею право сказать, что Шевчука там и близко не было, а щаз он строит из себя ГУРУ а ведет себя как дешёвая бл..дь
Кстати был Виталий Соломин( Ватсон),Царствие ему небесное
У каждого неравнодушного человека в августе 1991 года были свои "баррикады". Вряд ли житель Владивостока мог рвануть в Москву, чтобы защищать "белый дом". Но в других российских городах люди тоже приходили к местным домам Советов, распространяли листовки и т.д. - это был их личный "маленький подвиг".
Я в августе 1991 года гостил у родственников в Калининграде. 19 августа в городе должен был состояться концерт ДДТ. Но в связи с тем, что в стране было объявлено чрезвычайное положение, Шевчука и его музыкантов "задержали" в Польше. Зато 21 августа (одновременно в Москве шел "Рок на баррикадах") был полный отрыв: два запланированных концерта ДДТ и выступление на центральной площади Калининграда перед Домом Советов. Сколько было светлых и духовных глаз. Эти подъемы духа очень редки и они всегда запоминаются. С этого времени сохранился автограф Шевчука, добытый после концерта с надписью: "С Победой!!!".
Так что, Александр, прежде чем говорить о том, что Шевчука "там и близко не было" поинтересуйтесь сначала где он вообще был и что делал в те августовские дни.
И еще: вообще ВСЕ наши рокеры сделали очень много для того, чтобы страна В ПРИНЦИПЕ изменилась.
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 09:43
Walrus :
Evgen
Цитата:
И еще: вообще ВСЕ наши рокеры сделали очень много для того, чтобы страна В ПРИНЦИПЕ изменилась.
Если ты считаешь, что в стране что-то изменилось - ты наивен. И что же изменилось? Тот же бардак. Только президент не алкаш.
Я говорю про период конца 80-х - начала 90-х гг., когда была разрушена коммунистическая система. И рок-музыканты тоже способствовали этому своим творчеством, ведь рок-н-ролл и тоталитаризм несовместимы "по умолчанию".
Кстати, Walrus, ты бы определился с оценкой нынешней ситуации, а то у тебя, "когда Путин - почти все ОК". Сейчас ВВП тоже недалеко от власти, а ты говоришь про "тот же бардак", что при Ельцине. Вы бы, батенька, определились!
Последний раз редактировалось: Evgen (Tue Aug 24, 2010 09:59), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 10:07
Друзья спасибо за интересную дискуссию ( Дениску это не касается- мне честно говоря не хочется кидать в тебя камень, так как даже 600 бетон разобьется о "твой своеобразный юмор" тут нужен либо дуст либо антивирус.)
Гудвин
практически во всем согласен в том что ты пишешь по этой теме, особенно о фесте Сотвотрение мира
Left
Единственное что хочетьстя добавить: Макар прекрасно понимает что происходит в стране и в мире-это видно по его песням. Кстати он открыто высказыватся что не согласен с делом Ходорковского и недоволен поведением московских властей, однако он понимает что нынешняя опозиция ничего конкретно предложить не может кроме самопиара на бодании с властью а эффект прихода этой публики к власти может сравнится с эффектом большевиков.И главное что б (с) "мы не превращались в вас" ( песня "Я устал от вас, братцы")
гудвин :
.... надо души лечить, а не революции устраивать.
-100+
Митинг-это чистый пиар Троицкого и "говнорока" -Телевизор, Барто и прочей швали. Очень странно было слышать что im (Телевизор, Барто итд) не дали спеть- видимо на аккустической гитаре никто из них играть не умеет.
Ведь замое интерсное что экология как таковая никого на митинге не волновала и не волновала опозицию 4 года назад когда конфликт медленно зрел.
Никто из участников митинга не смог бы ответить какие экологоческие последствия будут от вырубке просеки и какие будет от альтернативы через город так ак имеют отношение к экологии как домком Дома на Пречистенке к медицине Особо понравилось что народ требовал провести трассу через рублевку.... Экспропроприация экспроприатов до боли знакомо. Троицкий прекрасно понимал что митинг к экологии никакого отношения иметь не будет-громкое бодание с властью (с)"отважных героев очень маленького роста" и сделал себе очередной пиар ни на чем на все 100%
В 70-х Троицкий делал себя имя на том что в журнале "Ровестник" писал о Рок музыки и его статьям небыло никакой альтернативы ( да и интересные сведения о рок группах заканчивались большушей ложкой дегтя в их адресс)
Затем прилип к русскому року, затем к "авангарду" и теперь любимая группа "Барто"
А идиот ли Шевчук или нет-
IMHO Если впомнить его речугу на концерте- те же сравнения с обезьяное- тут ухе зоофилия
И если из него выползает новая Россия- тут уже .......к террапевту…доктор-это вам
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 19:55
Цитата:
Я говорю про период конца 80-х - начала 90-х гг., когда была разрушена коммунистическая система. И рок-музыканты тоже способствовали этому своим творчеством, ведь рок-н-ролл и тоталитаризм несовместимы "по умолчанию".
Если ты считаешь, что падение ком-строя - это круто, то, не зная сколько тебе лет, считаю, что ты безмозглая малолетка! Что, неужели сейчас лучше?! Безработица, коррупция, бездомные БОМЖи... Образование на нуле, медицина тоже... И кем вообще были бы твои рок-идолы, не будь страны СССР? Популярность к ним пришла именно в период запретов.
Цитата:
Кстати, Walrus, ты бы определился с оценкой нынешней ситуации, а то у тебя, "когда Путин - почти все ОК". Сейчас ВВП тоже недалеко от власти, а ты говоришь про "тот же бардак", что при Ельцине. Вы бы, батенька, определились!
Ты не знаешь, что творится в регионах. Если Путин хоть как-то держал губернаторов, то Медведев возродил закон о губерниях Петра I - хочешь есть - обворовывай край. Мы тут в Ставрополе, в богатом по умолчанию крае, нищенствуем. А куда деньги идут? [/quote]
Возраст: 32 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 15.01.2010 Сообщения: 90 Откуда: Рифейски горы
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 21:15
1) Не кидайтесь тапками, если повторяюсь:
2) ""а что касается Гребенщикова, там, Самойлова, им давно уже песни пишут Сурков, тексты."" ну и тэ дэ по тексту.
- взаимоисключающие параграфы, нафик.
Неохота было вообще лезть в это всё. Здравые мысли тут уже высказывались, так что не буду повторяться. Лучше чем-нибудь дельным займусь.
Evgen :
Сколько было светлых и духовных глаз.
Ох, нехило быть духовным - в голове одни кресты.. (с)
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 22:51
Walrus
Раз тема "политическая" , можно попросить Вас одним абзацем раскрыть свои политические убеждения? Искренне, кратко, без "воды".
Допустим, оные Макара я узнал давно, из песенки "Ветер надежды", хотя бы. Как он теперь вписывается в действительность, для меня дело 10-е, честно. Все сказано и доказанр им давно.
Одним абзацем, Ваши, как поклонника МВ, пожалуйста.
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Tue Aug 24, 2010 22:55
cuba
Честно? Я вне политики вообще. Мне нравятся песни, и не только Машины. Признаюсь, телевизор уже 5 лет вообще не смотрю. Собираю фонотеку и видеотеку
Я говорю про период конца 80-х - начала 90-х гг., когда была разрушена коммунистическая система. И рок-музыканты тоже способствовали этому своим творчеством, ведь рок-н-ролл и тоталитаризм несовместимы "по умолчанию".
Если ты считаешь, что падение ком-строя - это круто, то, не зная сколько тебе лет, считаю, что ты безмозглая малолетка! Что, неужели сейчас лучше?! Безработица, коррупция, бездомные БОМЖи... Образование на нуле, медицина тоже... И кем вообще были бы твои рок-идолы, не будь страны СССР? Популярность к ним пришла именно в период запретов.
Цитата:
Кстати, Walrus, ты бы определился с оценкой нынешней ситуации, а то у тебя, "когда Путин - почти все ОК". Сейчас ВВП тоже недалеко от власти, а ты говоришь про "тот же бардак", что при Ельцине. Вы бы, батенька, определились!
С какого возраста Вы себя помните? В 1990г. сколько Вам было лет? Я, собственно, о том, что Вам лучше бы спрашивать, а не утверждать, СССР сам себя уничтожил, мы отстали от развитых стран на десятки лет, лучшие были высланы из страны и т.д. Спрашивайте - старики ответим .
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Wed Aug 25, 2010 00:25
Цитата:
С какого возраста Вы себя помните? В 1990г. сколько Вам было лет? Я, собственно, о том, что Вам лучше бы спрашивать, а не утверждать, СССР сам себя уничтожил, мы отстали от развитых стран на десятки лет, лучшие были высланы из страны и т.д. Спрашивайте - старики ответим .
Старушка! Не нуждаюсь в Ваших комментариях по поводу страны, в которой я родился, да и Вы, и многие тут присутствующие. По крайней мере, лично Вы небось получили бесплатное образование, что не скажу о внуках ваших или других участниках форума. Путч был в 1991 (не знаю, почему вас интересует именно 1990) и мне было (если с метаматематикой у Вас проблемы) 13 лет.
Если лично Вы отстали от других стран - говорите за себя.
А на счет лучших.... А были бы они лучшими, если бы их не выслали и не запрещали? Если Вам приемлема "высланного лучшего" Солженицина, то я лично его расстрелял бы за его фашизм (Россия для русских). А если Вам не известна жизнь некоторых представителей, то многие и возвращались.
С какого возраста Вы себя помните? В 1990г. сколько Вам было лет? Я, собственно, о том, что Вам лучше бы спрашивать, а не утверждать, СССР сам себя уничтожил, мы отстали от развитых стран на десятки лет, лучшие были высланы из страны и т.д. Спрашивайте - старики ответим .
Старушка! Не нуждаюсь в Ваших комментариях по поводу страны, в которой я родился, да и Вы, и многие тут присутствующие. По крайней мере, лично Вы небось получили бесплатное образование, что не скажу о внуках ваших или других участниках форума. Путч был в 1991 (не знаю, почему вас интересует именно 1990) и мне было (если с метаматематикой у Вас проблемы) 13 лет.
Если лично Вы отстали от других стран - говорите за себя.
А на счет лучших.... А были бы они лучшими, если бы их не выслали и не запрещали? Если Вам приемлема "высланного лучшего" Солженицина, то я лично его расстрелял бы за его фашизм (Россия для русских). А если Вам не известна жизнь некоторых представителей, то многие и возвращались.
Как показывает "опыт", система могла опорочить и поглотить любого человека, к ней не было больше доверия. Но это не означает, что кто-либо полностью отрицает в ней положительное начало.
Просто, каждый для себя решает сам, чего больше "+" или "-". Чтобы государственная система не изжила себя, она обязана удерживать положительный баланс. Это я Вам заявляю как человек, получивший неплохое абсолютно бесплатное образование. И небольшая доза поучений от самоуверенного человека : разрушительные действия СССР были губительны не только для соседей, но и для внутреннего состояния страны.
Walrus
Поверьте, мне не доставляют удовольствия дискуссии, но приходится отвечать, чтобы "сгладить" как-то Ваши слова, о которых Вы, возможно, будете сожалеть. А мнения наши не совпадают, и, судя по всему, не совпадут.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
Что касается "последовательного" в политического плане Макара (который якобы не шарахается из стороны в сторону), то напомню, что в начале 90-х он агитировал за Гайдара с его "Выбором России" , ну а в нынешнее время выступает в поддержку Путина-Медведева (от лица которых менты дубинками на "Марше несогласных" Немцова гоняют).
до боли знакомо. Троицкий прекрасно понимал что митинг к экологии никакого отношения иметь не будет-громкое бодание с властью (с)"отважных героев очень маленького роста" и сделал себе очередной пиар ни на чем на все 100%
