Как МВ из дерьма конфетку сделали Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
Возраст: 56 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 10.12.2008 Сообщения: 2992 Откуда: Москва
Добавлено: Mon Aug 16, 2010 21:13
Evgen :
Троицкий - просто сноб. И его мнение, как музыкального критика, уже мало что значит и мало на что влияет (по сравнению с теми же 80-ми годами).
cuba :
В 80-е, тоже, никто особо не спрашивал. И точно, ни на что не влияло. Работа у него такая...
Согласен! К его мнению сейчас уже никто и не прислушивается. Только молодые Корреспонденты, по привычке "типо- МЭТР", вытаскивают его в эфир. Где ему не место. Несёт полную ахинею и пытается навязать свои вкусы и понятия. Только это расчитано в первую очередь на молодёжь! Стариков уже этим не обманешь! И бред его просто смешит иногда.
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17596 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 00:26
Evgen :
oldrocker :
Если рассуждать справедливо, единственная заслуга АД в Машине - Эти Реки Никуда Не Текут.
Заслуга АД в Машине - великолепный альбом "Место где свет". Если бы "машинисты" продолжили концепцию электронно-компьютерного звучания (а не "трень-брень" под три гитарки), то и роль АД в группе была бы другой. А так Державин со "своим очень специфическим, "компьютерным" подходом к музыке" (это оценка А.Кутикова) не очень-то в МВ и нужен.
Макаревич всю жизнь хотел добавить в музыку что то новое и даже компьютерное, но так ничего глобального не добившись, вернулся теперь к джазу...
Пол: Дата регистрации: 11.08.2010 Сообщения: 106 Откуда: Костромская обл.
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 13:05
Walrus :
Уважаемый! Не знаю сколько Вам лет, но что-то Вы не очень корректно тут разговариваете. Да и пост обозвали "Как МВ из дерьма конфетку сделали". Эта СУБСТАНЦИЯ так Вами любима? Коричневый цвет любите?!
Мне 43 года. Разговариваю корректно, так как никого не обзывал и не провацировал. Дерьмо не люблю, и называю так те вещи, которые мне не нравятся. В отношении себя просто развил Вашу мысль. Любимый цвет - красный.
Пол: Дата регистрации: 11.08.2010 Сообщения: 106 Откуда: Костромская обл.
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 13:24
Walrus :
Послушайте Машину до 1979. Да, психодел они делали шикарный, одна "Молитва" на 15 минут чего стоила. Если Вам спать хочется от такой музыки, выбор Ваш... Тогда не слушаем Битлов после Сержанта, Моррисона и вообще слушаем только радио "Энергию"
Ну хорошо, с психоделом я переборщил, конечно. "Мир сошел с ума" - одна из лучших. Но психодел тоже бывает разный - хороший и плохой. "Голландец" - из второго разряда (в аранжировке 75-го и, разумеется, по моему личному мнению).
Вот Вы всё ругаете шансон и кабацкую музыку. Чтобы Вас правильно понять, надо всё же определиться, что это такое. А то у нас одни эмоции, а в сухом остатке - ноль. Дайте определение развернутое, что ли, Вашего понимания шансона и кабацкой музыки. АМ ведь тоже в "радио Шансон" помнится рубрику вёл, а один раз я собственными ушами слышал, как он целых полчаса рассказывал по Маяку историю "Бубликов". Я к современному шансону больших симпатий не испытываю, но тема заслуживает серьёзного подхода, на мой взгляд.
Только, если можно, без эмоций. Поймите меня правильно: на самом деле, все эти всплески (что Ваши, что мои) по-большому счету испугать никого не могут и настроения сильно не испортят (разве что у неврастеника какого) и являются обыкновенным флудом. Ну вот Жириновский - рот он заткнуть, конечно, может, но ведь выглядит после этого клоуном...
Не сердитесь!
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 19:01
Left
Прям тему открывать пора "Шансон и что вы под ЭТИМ подразумеваете"
Вот хоть убейте, но не скажу что есть шансон. Судя по самому понятию и написанию - что-то негативное. Хотя... Давайте внесем ясность. Вначале был шансон, певец назывался шансонье. Вертинский, Азнавур, Пиаф. И это было гениально. Хотя, можете не согласится. Просто это моё мнение. Второе - есть городской романс. "Бублики", "У самовара" и то, что сам Макаревич записал с Козловым. Это тоже терпимо. Сейчас эта "народность" тоже есть, но опять-таки балансирует на канате пошлости. Вы слышали "Ломами бьют" в исполнении Макаревича, Кортнева и Пельша? Кстати, о Кортневе. В спектакле "день радио" он гениально протянул и шансон, и городской романс.
Что касается остального, что не входит в описание перечисленного - уж лучше промолчу. Увольте, но Трофим, Новиков, Огонек и пр. не про меня.
А на счет эмоций - извините! Что поделать, уж таким уродился. Лет десять назад нещадно бил всех, кто неуважительно отзывался о Машине.... Вот такой вот хулиган.....
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 19:14
Цитата:
Дааа... Маразм крепчал...
Интересно, а, например, "Я с детства склонен к перемене мест" вообще звучала бы без "лишней" скрипки Рыженко??
Ну если уж тебе скрипка Рыженко нравится.... Кхм... Ты "Вагонные споры" переслушай, где он на ней пиликает! Полная каша. Иди-ка ты лучше в "Петрович", там и Билжо появляется, кабак послушаешь в полной мере. А "Я с детства склонен к перемене мест" вообще нельзя назвать шедевром с точки зрения аранжировки. Но если тебе и ЭТО нравится, кто бы говорил го маразме
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 21:25
Evgen :
oldrocker :
Если рассуждать справедливо, единственная заслуга АД в Машине - Эти Реки Никуда Не Текут.
Заслуга АД в Машине - великолепный альбом "Место где свет". Если бы "машинисты" продолжили концепцию электронно-компьютерного звучания (а не "трень-брень" под три гитарки), то и роль АД в группе была бы другой. А так Державин со "своим очень специфическим, "компьютерным" подходом к музыке" (это оценка А.Кутикова) не очень-то в МВ и нужен.
Насчет "Место где свет" полностью согласен.Мне кажется что во многом долгожитие МВ связано с очень индивидуальным звучнием каждого альбома. Наверное после МГС должно было последовать что-то другое и последовал хардовый Машинально затем поздне- битловский ТМ с сильным акцентом на симфо-звучание.Каверный Машина не парковать
кто не читал- это своеборазное путешествие в мир рок-н-ролла на мой взгляд. И в каждом альбоме роль Державина весьма заметна-кроме синтеза очень клевый хэммонд-я как музыкант любитель ловлю от этого кайф- мне кажется этого долгие годы не хватало МВ, тремело-фанк саунд электро пиано, традиционный хонки-тонк в Килле Биллле итд.
Насчет трень-брень тут я категорически не согласен-МВ не "депеша" и не "хьюман лиг", однако думаю что следующий альбом будет продолжением МГС.
Теперь пару слов о Троицком: Он прекрасно понимает что он НИКТО и зовут его НИКАК- но пытаясь выглядеть вострбованным идет на всякие дешевое понты которые к сожалению хаваются. Его музыкальные передачи-это полный отстой- его особое мнение на Эхе Москвы не стоит и цента
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 21:30
Цитата:
Теперь пару слов о Троицком: Он прекрасно понимает что он НИКТО и зовут его НИКАК- но пытаясь выглядеть вострбованным идет на всякие дешевое понты которые к сожалению хаваются. Его музыкальные передачи-это полный отстой- его особое мнение на Эхе Москвы не стоит и цента
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 17.07.2001 Сообщения: 854 Откуда: Владимир, Россия
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 22:42
Walrus :
Ну если уж тебе скрипка Рыженко нравится....
Да, нравится
Walrus :
Кхм... Ты "Вагонные споры" переслушай, где он на ней пиликает! Полная каша.
Каша на кухне, в чугунке обычно. Полной, кстати, не бывает.
А партия Рыженко в "Разговоре в поезде" - соглашусь, далеко не самая лучшая. Но при этом он не пиликает, а играет. Играет хорошо.
Walrus :
Иди-ка ты лучше в "Петрович", там и Билжо появляется, кабак послушаешь в полной мере.
Кабак, попсу, блатняк, шансон, городской романс, авторскую песню и многое другое я очень неплохо знаю. По крайней мере, умею отличать одно от другого, а не валить все в одну кучу, мелко подергивая конечностями.
Walrus :
А "Я с детства склонен к перемене мест" вообще нельзя назвать шедевром с точки зрения аранжировки.
Кто говорит об аранжировках?! Речь об эмоциональном восприятии. То, чего и должен добиваться любой творческий человек.
Walrus :
Но если тебе и ЭТО нравится, кто бы говорил го маразме
Когда он начинается, почему бы и не сказать? Одни не услышат - другие поймут.
...Кстати, злоупотребление Caps Lock до добра еще никого не доводило
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 22:53
Тут что, вторая Людмила образовалась?!
Цитата:
Кабак, попсу, блатняк, шансон, городской романс, авторскую песню и многое другое я очень неплохо знаю. По крайней мере, умею отличать одно от другого, а не валить все в одну кучу, мелко подергивая конечностями.
Что ж ты тогда на форуме рок-группы делаешь?
[/quote]Когда он начинается, почему бы и не сказать? [/quote]
Ну тогда и о твоем можно сказать. Что за детский сайт у тебя? Взрослый человек, подумал бы над идеей и концепцией. Фрейд был бы доволен....
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Tue Aug 17, 2010 23:23
Eugene :
Walrus :
Ну если уж тебе скрипка Рыженко нравится....
Да, нравится
Мне тоже очень нравится скрипка Рыженко: Ваг споры услышал первый раз иммено с его участивем и с тех пор считаю этот вариант лучшим
Я с дества склонен к перемене мест-одна из самых интересных аранжировок- про Рыженко я даже не говорю- это шедевр. Тут ньюэйджєвские клавиши Саши Зайцева меня вводят в ступор
Пол: Дата регистрации: 11.08.2010 Сообщения: 106 Откуда: Костромская обл.
Добавлено: Wed Aug 18, 2010 12:32
Walrus :
Left
Прям тему открывать пора "Шансон и что вы под ЭТИМ подразумеваете"
Вот хоть убейте, но не скажу что есть шансон.
Ну, собственно, вы объяснили очень внятно и понятно. Только, на мой взгляд, у вас слишком заужено определение явления. То, что называется шансоном сейчас (я сам не люблю этого термина) - это современная смесь блатняка и отрыжка старой советской эстрады. Между прочим, я ничего не имею против против блатняка и ВИА в чистом виде, но штампы, которые были созданы в 90-е, не переношу. У вас представления на самом деле намного шире, тут правильнее выбрать слово "пошлятина". Под эту категорию вполне подходят и попса, и рок, и симфонии, и что угодно.
Я в целом с вами полностью согласен. Правда на счёт частностей могу поспорить. Так, Новиков в своем первом альбоме вышел далеко за пределы бытовавшего в то время блатняка как по музыке, так и по текстам.
Тема противоставления пошлятины (шансона) в музыке и творчества Машины - она, по-моему, уже обсуждалась частично, но ничего путного там, вроде, так и не сказали. Можно бы наверно и поднять.
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.07.2010 Сообщения: 546 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Wed Aug 18, 2010 12:39
Цитата:
У вас представления на самом деле намного шире, тут правильнее выбрать слово "пошлятина". Под эту категорию вполне подходят и попса, и рок, и симфонии, и что угодно.
Как писал Макаревич - балансировка между жанрами. Мона Лиза - классика. Пивная кружка с Моной Лизой - пошлость. Десять круже с ней же - поп-арт
Цитата:
Так, Новиков в своем первом альбоме вышел далеко за пределы бытовавшего в то время блатняка как по музыке, так и по текстам.
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Wed Aug 18, 2010 13:09
О как. И до Рыженко добрались
Я когда впервые услышал "Вагонные споры", был уверен, что это новый "Поворот". По драйву и энергетике. К сожалению, ошибся. С уходом Сергея, вещь превратилась в художественный свист... "В добрый час" - тоже касаеца IMHO, конечно.
Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
Что поделать, уж таким уродился. Лет десять назад нещадно бил всех, кто неуважительно отзывался о Машине.... Вот такой вот хулиган.....
На половину грузин!!!
