пара слов об Андрее Державине Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
Добавлено: Mon Feb 15, 2010 19:18
Гусьик, ты не обижайся, но именно придерживаюсь твоего мнения!!!
Всем семейством просмотрели, 25 лет МВ программу "А" 1994 года да и еще чего то немножко (90х годов) и могу сказать музыка А.В.З. и П.И.П.а! Да и Валеримя Ефремова..., не обсуждается а вокал Макара и Кутикова?,- ПРЕОБЛАДЕТ,,,,!!!! А минорные песни Макаревича типа 3 сестры, Паузы и Т.Д. ... в составе МВ, наверно это история.... Большой воссторг и стремление к лучшему.
Качал 12 часов-только не смейтесь. Самому смешно...
Последний раз редактировалось: ОЛЕГ ИВАНОВИЧ (Mon Feb 15, 2010 19:35), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.06.2009 Сообщения: 352 Откуда: Israel
Добавлено: Tue Oct 19, 2010 13:29
ну тогда вот вам для коллекции
Ну и сам мистер попса 80-ых Андрей Державин
Жаль ,что Андрей не просуществовал как поп-исполнитель до сегодняшних лет-очень бы пригодился. Супер -композитор и аранжировщик ,балалайка -Кассио , ни одного живого звука ,примитивнейшая аранжировка, голос усилен в фонограмме так, что все ручки на эффектах до упора-все в тему. Даже аплодисменты прописаны. Просто жаль,что российская попса потеряла такого человека.
Я серьезно думаю, что музыкант не может играть блюз или рок-н-ролл, если он сочинял такую дребедень. И выходил с ней на сцену. Просто пошлость и мерзость. Какой тут к черту музыкальный вкус, композиция и рок... Откуда ему взяться?
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 19.11.2006 Сообщения: 133 Откуда: Запорожье
Добавлено: Tue Oct 19, 2010 14:00
lev klotz - спасибо - посмотрел
Насчёт примитивности "Первых цветов" - согласен, но послушайте и посмотрите его живой концерт в "России" в 1994 году - конечно там тоже есть "электроника", но часть инструментов и вокал живой...
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17593 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Tue Oct 19, 2010 22:41
lev klotz
ну зря ты, пусть люди вывешивают видео хоть в каком то качестве, как говорится не хочешь не смотри, но это лучше чем ссылки на ютуб-где качество не какое. Вдруг спустя несколько лет ты пригласишь Андрея Державина с сольной программой в Израиль!?
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.06.2009 Сообщения: 352 Откуда: Israel
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 11:00
А зачем? Чего с ним делать-то? Кто на него придет? И что он будет играть? Ответ отрицательный и врядли изменится. Он прицеп к МВ и всегда им останется. Как старый чемодан - тащить тяжело и выбросить жалко.
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 11:36
lev klotz :
..........
Я серьезно думаю, что музыкант не может играть блюз или рок-н-ролл, если он сочинял такую дребедень. И выходил с ней на сцену. Просто пошлость и мерзость. Какой тут к черту музыкальный вкус, композиция и рок... Откуда ему взяться?
Лева! Изпользуя твою логику могу так же смело сказать: Как может второсортный кабацкий лабух испахабивший еврейский фольклер (диск "кошерные песни о главном") играть блюз и рок! Есть возражения? Или ты считаешь "кошерные песни о главном" шедевром??
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 13:04
pianoman :
lev klotz :
..........
Я серьезно думаю, что музыкант не может играть блюз или рок-н-ролл, если он сочинял такую дребедень. И выходил с ней на сцену. Просто пошлость и мерзость. Какой тут к черту музыкальный вкус, композиция и рок... Откуда ему взяться?
Лева! Изпользуя твою логику могу так же смело сказать: Как может второсортный кабацкий лабух испахабивший еврейский фольклер (диск "кошерные песни о главном") играть блюз и рок! Есть возражения? Или ты считаешь "кошерные песни о главном" шедевром??
Проблема только в том, что блюз и рок Петр Иванович начал играть очень задолго до не удачной записи "Кошерных песнен о главном" - в "Високосном Лете" (кстати, с удивлением недавно узнал, что ПИП появился в составе "ВЛ" незадолго до распада - со слов Кутикова), в "Воскресении" и в "МВ". Что касается "Кошерных песен", то им просто не хватило нормального, адекватного музыкального продюсера, который бы "причесал" материал. На CD указано: "Исполнительный и музыкальный продюсер проекта - Игорь Микрюков". Он, в частности, продюсировал совместный проект Распутиной и Киркорова (ффффуууу, гадость-то какая....).
А вот Державин, который снискал массовую популярность благодаря реальным ресторанным шлягерам типа "Брат ты мне или не брат", "Давайте выпьем, Наташа", "Чужая свадьба" + записал дуэт с, прости господи, Вячеславом Добрыниным, и который под финал своей сольной карьеры находился в третьем эстрадном эшелоне (вместе с Михаилом Муровым, Катей Семеновой и Сергеем Крыловым) - это, конечно, реальный блюз & рок-н-ролл
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.06.2009 Сообщения: 352 Откуда: Israel
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 13:09
pianoman :
lev klotz :
..........
Я серьезно думаю, что музыкант не может играть блюз или рок-н-ролл, если он сочинял такую дребедень. И выходил с ней на сцену. Просто пошлость и мерзость. Какой тут к черту музыкальный вкус, композиция и рок... Откуда ему взяться?
Лева! Изпользуя твою логику могу так же смело сказать: Как может второсортный кабацкий лабух испахабивший еврейский фольклер (диск "кошерные песни о главном") играть блюз и рок! Есть возражения? Или ты считаешь "кошерные песни о главном" шедевром??
Используй- меня сложно упрекнуть в отстутствии оной. Петр Подгородецкий( я так понимаю,что это он имелся в ввиду) никогда не был и не будет рок -музыкантом. Да он и сам себя так не позиционировал никогда. Музыкант он не вторросортный- тут я не соглашусь-великолепный пианист, который ,если бы не пошел работать в МВ -мог бы при определенных усилиях с его стороны украсить хороший оркестр или даже сделать сольную карьеру ,как исполнитель. Но главное и в первую очередь он профессиональный музыкант и тут дело не в образовании ,хотя и в нем тоже. У него есть есть определенный уровень понимания музыки.
А по поводу кабака... Его дело, что играть -я ту дребедень, о которой ты говоришь не слушаю и он ее на концертах наших не играл. Думаешь Кутикова не подташнивает от "Поворота"? Но это то,за что деньги плачены,как говорят в Одессе. И надо играть . Сорок лет программа на 70% состоит из старых пробитых хитов. Думаешь музыкантам это нравится? Не думаю.
Подгородецкий хотя бы может что-то сыграть или понять когда с ним другие музыканты говорят. Повторюсь, пианист и импровизатор он великолепный. Человеческие качества при этом значения не имеют. Мужик неплохой , со своими тараканами,но у меня к примеру их больше. Но дело свое он делает четко ,профессионально-зрители пищат от восторга ...вот и все собственно. Да я стараюсь делать так же.
Все остальное -лирика и пустые слова.
Его ошибкой было в свое время пойти в непрофессиональный коллектив. Это скучно и неинтересно играть с музыкантами.которые не понимают элементарных вещей. Надо быть или фанатом жанра и тогда дело пойдет или поднимать музыкантов до своего уровня. Не получилось ни то ,ни другое. Иначе начинаешь гибнуть ,как профи- это всем известно.
А Державин? Ну клавишник.... Таких есть очень много на постсоветком пространстве. Да собственно любой со второго курса музыкального училища сыграет это. Почему именно он? Ну так вождь решил. И он прав, потому что он главный. Его устраивает? Самое главное. Меня не спросили и не спросят. И это правильно.
При этом я остаюсь при своем мнении и все что могу сделать не пойти на их концерт или не купить диск. Или сделать наооборот.
Вот и все,собственно.
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 20:00
Браво!!!! lev klotz
100% в точку, я еще бы добавил, что Он (ПИП) все это делает с удовольствием и ребяческим энтузиазмом.
А то что непрофессинальная группа, наверно это зря. Все же группа 40 лет работает и созидает, поэтому думаю неприлично, что либо на эту тему стенать. Ну это я так, может, что не внимательно прочитал.
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 20:28
Evgen :
pianoman :
lev klotz :
..........
Я серьезно думаю, что музыкант не может играть блюз или рок-н-ролл, если он сочинял такую дребедень. И выходил с ней на сцену. Просто пошлость и мерзость. Какой тут к черту музыкальный вкус, композиция и рок... Откуда ему взяться?
Лева! Изпользуя твою логику могу так же смело сказать: Как может второсортный кабацкий лабух испахабивший еврейский фольклер (диск "кошерные песни о главном") играть блюз и рок! Есть возражения? Или ты считаешь "кошерные песни о главном" шедевром??
Проблема только в том, что блюз и рок Петр Иванович начал играть очень задолго до не удачной записи "Кошерных песнен о главном" - в "Високосном Лете" (кстати, с удивлением недавно узнал, что ПИП появился в составе "ВЛ" незадолго до распада - со слов Кутикова), в "Воскресении" и в "МВ". Что касается "Кошерных песен", то им просто не хватило нормального, адекватного музыкального продюсера, который бы "причесал" материал. На CD указано: "Исполнительный и музыкальный продюсер проекта - Игорь Микрюков". Он, в частности, продюсировал совместный проект Распутиной и Киркорова (ффффуууу, гадость-то какая....).
А вот Державин, который снискал массовую популярность благодаря реальным ресторанным шлягерам типа "Брат ты мне или не брат", "Давайте выпьем, Наташа", "Чужая свадьба" + записал дуэт с, прости господи, Вячеславом Добрыниным, и который под финал своей сольной карьеры находился в третьем эстрадном эшелоне (вместе с Михаилом Муровым, Катей Семеновой и Сергеем Крыловым) - это, конечно, реальный блюз & рок-н-ролл
Державин сделал сольную карьеру- ПиП нет!!!! и вся проблема ПИПа в том что этого его бесит- его воспринимает только как бывшего музыканта МВ. Державин, между прочим, учавствовал в записи сольных альбомов "Танцы на крыше" Кутикова и "7+1" Маргулиса. Кстати 7+1 чисто блюзовый альбом. Ты считаешь ошибкой Пети что он пошел в Машину?????
Кто помнит Леонида Макаревича? Одного из лучших клавишников СССр и постсовесткого пространства??? Кто его сейчас помнит???- мы с тобой и еще некоторые любители Автографа большинство из которых динозавры.... Так то
П.С. Отношения Петра Ивановаича и МВ- это их личное дело. Я всегда признавал и буду признавать его талант и все то что он сделал для МВ.Его сольные концерты с Л.Ломидзе и другими музыкантами -это прикольно и здорово- только ничего того что б четко обозначить сольную карьеру нет. Он ПИПа я жду значительно большего
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.06.2009 Сообщения: 352 Откуда: Israel
Добавлено: Wed Oct 20, 2010 23:46
Никакой сольной карьеры Державин не сделал. Сочинить пару попсовых песенок с дешевой аранжировкой, а потом стянуть с западного хита -"Эти реки никуда не текут"-это не значит сделать сольную карьеру. Если бы не Макаревич -сидеть бы ему в той же заднице где он находился последние 20 лет.
значит,ленив Подгородецкий вот и не сделал себе карьеру. Это не делает из него худшего музыканты,повторюсь, он отличный исполнитель. А уж по сравнению с державиным так просто Рихтер.
Возраст: 46 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 19.11.2006 Сообщения: 133 Откуда: Запорожье
Добавлено: Thu Oct 21, 2010 12:26
lev klotz :
Никакой сольной карьеры Державин не сделал. Сочинить пару попсовых песенок с дешевой аранжировкой, а потом стянуть с западного хита -"Эти реки никуда не текут"-это не значит сделать сольную карьеру.
Пару??? Может быть штук 50-60? Честно - песни "Журавли" или "Забудь обо мне", "Я верю", "Вечер", "Чужая свадьба" - я бы не назвал дешёвой попсой - достаточно серьёзные как для попсы тексты...
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.06.2009 Сообщения: 352 Откуда: Israel
Добавлено: Thu Oct 21, 2010 18:50
точно я забыл -в попсе хиты ведь количеством и на вес измеряются. Я других "Журавлей " слушаю, тех что Бернес пел. И к поп-музыке .я кстати . отношусь с уважением. АББА,Джексон, Мадонна, Би Джисс и остальные- это очень интересные с музыкальной точки зрения вещи. Только к русской попсе поп-музыка никакого отношения не имеет. Так же как изобретенный в России "русский шансон" никакого отношения не имеет к шансону истинному.
Повторюсь и ,наверное, на этом со своей сторону дисскусию закончу- Андрей Державин очень посредственный композитор и чуть получше клавишник. Может быть неплохой аранжировщик синтезаторных эффектов и не более.
Тот кто этого не понимает, страдает отсутствием минимального музыкального вкуса, к сожалению. Свой я не считаю безупречным, но все же настолько в музыке разбираюсь.
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Thu Oct 21, 2010 20:00
lev klotz :
Повторюсь и ,наверное, на этом со своей сторону дисскусию закончу- Андрей Державин очень посредственный композитор и чуть получше клавишник. Может быть неплохой аранжировщик синтезаторных эффектов и не более.
Тот кто этого не понимает, страдает отсутствием минимального музыкального вкуса, к сожалению. Свой я не считаю безупречным, но все же настолько в музыке разбираюсь.
таким же макаром Лева я могу сказать совершенно обратное, так как я четко вижу влияние инструменталистов и композиторов в творчестве АВД и среди них лучшие рок и поп команды и даже классические композиторы. Давай разойдемся на своих позициях- они чисто субьективные и имеют равное право на существование.
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.06.2009 Сообщения: 352 Откуда: Israel
Добавлено: Thu Oct 21, 2010 21:38
Я не знаю, что это АДБ и прочие штуки,но мнение твое имеет право быть. Мало того,я его уважаю и ценю. Ты человек не совсем потеряный для музыки, разбираешься в ней прилично и это видно сразу. Один минус -считаешь Державина пианистом, а он плохой музыкант. Вернее не плохой,а обыкновенный . Таких сотни ,если не тысячи. То ли ты упрямишься, то ли глаз у тебя замылился...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
