|
Машина Времени - Форум сайта -
|
|
Автор |
Сообщение |
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:07 |
|
|
Да это всё понятно, Ир, и никто не судит, кто хороший, а кто плохой, на объективность вроде как никто претендовать не может, а также и о том, что подходит Макаревичу, а что - нет, этого и в мыслях не было, они мальчики совсем большие, сами разберутся, речь идёт и шла только о собственном восприятии и что оно может быть любым, независимо от того, что нравится самим музыкантам. Если завтра Макаревичу понравится с парашютом прыгать, это же не значит, что это и нам должно нравится - с чего бы? Вообще моё мнение, что Машине в принципе не нужен клавишник, ну и что, я просто сижу с ним спокойно и всё. Или если завтра они, скажем, возьмут в группу ну не знаю - Шнура, Ладу Дэнс, или Сукачёва - ну любого абсолютно - Машину я слушать, естественно, не перестану, а как относится к этим людям - это уж моё дело, согласитесь.
Да всё фигня это, лучше расскажите поподробнее о концерте, с нового альбома что-нибудь ещё играли? |
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:08 |
|
|
Mboho : | Вообще моё мнение, что Машине в принципе не нужен клавишник |
Ужос! |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:19 |
|
|
Увы мне, увы... |
|
Вернуться к началу |
|
Irina Участник слётов
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.02.2002 Сообщения: 1126 Откуда: Россия, Самара
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:23 |
|
|
Нет, Mboho, любой группе, я считаю, что клавишник нужен. Этот будет совсем по другому звучать (я сама музыкант по образованию и тоже одно время играла на клавишных. Правда, это было давно, после училища еще Действительно, с клавишными(синтезаторами) совсемм подругому звучит песня. Кстати, вот наоборот, без ударных и гитар можно обойтись (сейчас же многие певцы заменяют целые группы компьютерами). Но это тоже все не то.
...Кстати, а Вы можете себе представить "Свечу" без клавишных?
...Да, "машинисты" исполнили вчера на концерте 3 песни с нового альбома: "Пой" и еще 2 (правда, названия я, к сожалению, не запомнила). Но тоже классные песни... |
|
Вернуться к началу |
|
Макс111 Новый Машинист
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.02.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:39 |
|
|
По поводу "Свечи" я услышал то же самое от АМ на его сольном концерте во Владивостоке. Кажется это было в 87 или 88 году. |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:49 |
|
|
Irina : | Нет, Mboho, любой группе, я считаю, что клавишник нужен. Этот будет совсем по другому звучать (я сама музыкант по образованию и тоже одно время играла на клавишных. Правда, это было давно, после училища еще Действительно, с клавишными(синтезаторами) совсемм подругому звучит песня. Кстати, вот наоборот, без ударных и гитар можно обойтись (сейчас же многие певцы заменяют целые группы компьютерами). Но это тоже все не то. |
Ну, опять-таки, вопрос восприятия. В данном случае уже Вашего. Пожалуйста, а те же Битлы - какие нафиг клавишные, а практически весь западный рок? Как он может без гитар обойтись, что это за музыка тогда будет? Что будет с Лед Зеппелин, с Дип Пёрпл??? Для попсни, конечно, гитары не нужны, зачем, запустить унца-унца - и вперёд.
Синтезированную музыку не люблю, хотя порой забавно бывает послушать.
На ф-но я тоже играла, целых 7 лет в музыкальной школе отучилась, потом три года в школе классической гитары.
Irina : |
...Кстати, а Вы можете себе представить "Свечу" без клавишных?
|
Не, в данном случае, не без клавишных, а без клавишника - легко могу представить: Макаревич же её раньше отлично сам играл на рояле, сейчас чего-то ленится. "Снег" тоже представить трудно без них, ещё, наверное, пару песен вспомнится - просто потому, что в другой аранжировке и исполнении мы их и не слышали.
Да я не против вообще клавишников как таковых - восхищаюсь Левоном Оганезовым, но таких, увы, единицы.
Irina : | ...Да, "машинисты" исполнили вчера на концерте 3 песни с нового альбома: "Пой" и еще 2 (правда, названия я, к сожалению, не запомнила). Но тоже классные песни... |
Ну то есть, как и на предыдущих концертах... Берегут для 7-го марта всё остальное, это понятно.
Последний раз редактировалось: Mboho (Fri Feb 16, 2007 23:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 20:53 |
|
|
Макс111 : | По поводу "Свечи" я услышал то же самое от АМ на его сольном концерте во Владивостоке. Кажется это было в 87 или 88 году. |
Ну да, я тоже об этом же, пока писала своё, не видела Вашего сообщения. |
|
Вернуться к началу |
|
Макс111 Новый Машинист
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.02.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 21:00 |
|
|
И все же, мне кажется, не стоит сопоставлять Державина сегодняшнего, и Державина времен «Алисы» |
|
Вернуться к началу |
|
Мритью Локи Старый Машинист
Пол: Дата регистрации: 06.01.2005 Сообщения: 181 Откуда: Москва
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 22:00 |
|
|
Макс111 : | И все же, мне кажется, не стоит сопоставлять Державина сегодняшнего, и Державина времен «Алисы» |
Он и с Кинчевым успел потрудиться?
Вах! Молодец, Андрюха, - дал стране угля |
|
Вернуться к началу |
|
Макс111 Новый Машинист
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.02.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 22:05 |
|
|
Я про "Не плачь, Алиса". Кинчеву в этом смысле повезло |
|
Вернуться к началу |
|
serbel Архивариус
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17593 Откуда: Москва-Коньково
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 22:05 |
|
|
Irina : | А вообще, Макаревич плохих не берет к себе в команду |
Ну да, только легко избавляется от них так же при любом удобном случае. Обычно клавишники в "МВ" около 9 лет работают. После Державина в 2009-м наверно клавишником возьмуют кого-нибудь из Креольцев!? |
|
Вернуться к началу |
|
Макс111 Новый Машинист
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.02.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 22:18 |
|
|
serbel, долгосрочный прогноз - дело неблагодарное |
|
Вернуться к началу |
|
oldrocker Полковник
Возраст: 66 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.08.2004 Сообщения: 3614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 22:54 |
|
|
serbel : | Irina : | А вообще, Макаревич плохих не берет к себе в команду |
Ну да, только легко избавляется от них так же при любом удобном случае. Обычно клавишники в "МВ" около 9 лет работают. После Державина в 2009-м наверно клавишником возьмуют кого-нибудь из Креольцев!? |
Серб, ты такой умный.
Полковник. |
|
Вернуться к началу |
|
Tati Модератор
Пол: Дата регистрации: 30.01.2003 Сообщения: 1122
|
Добавлено: Fri Feb 16, 2007 23:25 |
|
|
Не пойму, откуда такой негатив. Вот, и делись интересным....
Мне кажется, если что-то неинтересно или негативно воспринимаешь, то и не читаешь.... Не всем приятно читать негатив.
Не буду спорить и тем более переубеждать.
Не думала, что слова "привлекательный мужчина " к такому негативу приведут .... , сорри видать разные вкусы и в мужчинах (и это здорово!!!! )
Единственное хочу отметить, а причем тут Оганезов? Мне , к примеру, из гитаристов проф. - Зинчук нравится. Я же не сравнивала его с машинистами. И , думаю, не стоит.
Они молодцы!!!!!! Заняли свою нишу, каждый из них . И тем более не надо убирать кого-то из них!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И им всем: Кутикову, Державину, Маргулису, Макаревичу, Ефремову - большой мой респект и уважение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А по поводу концерта в Самаре, так это же не презентация альбома, а обычный выездной концерт. Презентация, похоже, в Олимпийском будет. Вот , все и услышим , насладимся музыкой .
|
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Sat Feb 17, 2007 01:16 |
|
|
Tati : | ....Единственное хочу отметить, а причем тут Оганезов? Мне , к примеру, из гитаристов проф. - Зинчук нравится. Я же не сравнивала его с машинистами. И , думаю, не стоит.
Они молодцы!!!!!! Заняли свою нишу, каждый из них . И тем более не надо убирать кого-то из них!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И им всем: Кутикову, Державину, Маргулису, Макаревичу, Ефремову - большой мой респект и уважение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А по поводу концерта в Самаре, так это же не презентация альбома, а обычный выездной концерт. Презентация, похоже, в Олимпийском будет. Вот , все и услышим , насладимся музыкой .
|
Тати, что это было???
Почему я не могу написать, что мне нравится Оганезов? При чём - мы беседовали тут о разном, а не только о Державине, ты уж прости, я не знала, что мне надо было у тебя разрешение спросить. Почему я не могу спросить про концерт в Самаре у Ирины, которая там была (а не у тебя, кстати)? Что за фигня-то вообще? Про "убирание" кого из группы я что говорила? Что тебе так настроение испортило - то, что кто-то посмел сказать, что ему Державин не нравится? Фу-ты ну-ты! Вообще, хороший рецепт - посчитай до десяти, а потом пиши. |
|
Вернуться к началу |
|
Shura Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 01.03.2001 Сообщения: 1393 Откуда: Los Angeles, US
|
Добавлено: Sat Feb 17, 2007 04:24 |
|
|
Mboho : | Пожалуйста, а те же Битлы - какие нафиг клавишные, а практически весь западный рок? Как он может без гитар обойтись, что это за музыка тогда будет? Что будет с Лед Зеппелин, с Дип Пёрпл??? |
Битлы очень даже использовали клавишные, примеров масса. Маккартни до сих пор любит сочинять на пианино. В Зеппелин Джон Пол Джонс играл на басу и... на клавишных. А звук Дип Пёрпл знаменит не только гитарой Блэкмора, но и клавишами Джона Лорда. И как только Лорд ушёл, они немедленно нашли ему замену.
Счастливо. |
|
Вернуться к началу |
|
Viktor Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 25.04.2005 Сообщения: 4030 Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
Добавлено: Sat Feb 17, 2007 09:29 |
|
|
Есть еще другой аспект. Чем лучше игроки, тем менее они нуждаются в расширении оркестра. Пример - Chat Atkins, но таких в мире единицы. Для нормальной работы группы вживую 4-5 человек обычно хватает. И не так уж принципиально, есть в группе клавиши, или нет. Например, Hotel Cflifornia была записана без клавиш, хотя Eagles и не брезгует ими. Большинство вещей Aerosmith вообще без клавиш, зато много вещей Supertramp без гитары. Видимо, еще и от песни зависит...
Когда-то слушал один джаз-бэнд, так они по приколу сделали вещь вообще без ударных. Каждый игрок вместо вокала "стучал" свою партию в микрофон. Жаль, не помню их названия.
А Лорд действительно в DP половину музыки делал. Если не ошибаюсь, сейчас вместо него работает клавишник из Rainbow. |
|
Вернуться к началу |
|
Tati Модератор
Пол: Дата регистрации: 30.01.2003 Сообщения: 1122
|
Добавлено: Sat Feb 17, 2007 12:46 |
|
|
Mboho
Тебе никто не запрещает писать , что нравится Оганезов.
Кстати, сообщение мое предыдущее не было адресовано тебе лично. Я просто прошу быть корректным в словах. И уважать чужое мнение.
А про концерт в Самаре я, просто, написала свое мнение, что концерт не по альбому будет (которое не было адресовано кому-то конкретно).
И, пожалуйста, не надо писать грубости , никому это приятного не достовляет.
Я не скрываю того, что мне нравится Державин, и не только он. Мне и Кутиков нравится. Имею полное право кого-то выделять из музыкантов. Гораздо приятнее читать о хорошем.
Ко всем
Давайте уважать чужое мнение !!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Sat Feb 17, 2007 15:03 |
|
|
Tati : | И уважать чужое мнение.
|
Так вот и я о том же чуть ли не 10 постов написала, именно об этом. Наконец-то мы пришли к одному знаменателю, это очень радует. |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Sat Feb 17, 2007 16:18 |
|
|
Shura : | Битлы очень даже использовали клавишные, примеров масса. |
Речь про концертную деятельность и регулярный состав группы. А в записях любых групп принимает участие как правило большое количество приглашённых (сессионых) музыкантов - и гитаристов в том числе, даже в тех группах, где и так свои гитаристы сильные.
Shura : | ... В Зеппелин Джон Пол Джонс играл на басу и... на клавишных. А звук Дип Пёрпл знаменит не только гитарой Блэкмора, но и клавишами Джона Лорда. И как только Лорд ушёл, они немедленно нашли ему замену. |
Наоборот, я сказала, что чем были бы эти группы без гитар в ответ на то, что без гитар можно обойтись. |
|
Вернуться к началу |
|
oldrocker Полковник
Возраст: 66 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.08.2004 Сообщения: 3614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Sun Feb 18, 2007 10:29 |
|
|
Tati : | Mboho
Тебе никто не запрещает писать , что нравится Оганезов.
Кстати, сообщение мое предыдущее не было адресовано тебе лично. Я просто прошу быть корректным в словах. И уважать чужое мнение.
А про концерт в Самаре я, просто, написала свое мнение, что концерт не по альбому будет (которое не было адресовано кому-то конкретно).
И, пожалуйста, не надо писать грубости , никому это приятного не достовляет.
Я не скрываю того, что мне нравится Державин, и не только он. Мне и Кутиков нравится. Имею полное право кого-то выделять из музыкантов. Гораздо приятнее читать о хорошем.
Ко всем
Давайте уважать чужое мнение !!!!!! |
Державин - лучший клавишник на свете. Остальные - так, погулять вышли. В общем, не плачь алиса...
Полковник. |
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Sun Feb 18, 2007 15:53 |
|
|
Мда-с, похоже народ в большинстве своем так и не привык к Державину за 6 прошедших лет
Ну а уважение к чужому мнению - кто же спорит. По себе знаю, как было неприятно читать форум "Воскресения" - их там хлебом не корми, дай в Макаревича поплевать. Так что прекрасно понимаю чувства поклонников Державина. |
|
Вернуться к началу |
|
oldrocker Полковник
Возраст: 66 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.08.2004 Сообщения: 3614 Откуда: Москва
|
Добавлено: Sun Feb 18, 2007 17:33 |
|
|
Эх, деда...
Полковник. |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Sun Feb 18, 2007 17:44 |
|
|
DedPichto : | ...По себе знаю, как было неприятно читать форум "Воскресения" - их там хлебом не корми, дай в Макаревича поплевать. |
Не, не совсем так, вернее, совсем не так - Макаревича (Машину) там не любил только небезызвестный Жора и поливал его с регулярностью, заслуживающей более плодотворного применения, - да, заодно почему-то и РедРоуз всякий раз доставалось, но это у них там свои старые счёты были. Остальные вполне нормально и относились, и писали о нём - в том числе и я, понятно. А вот такого поливалова Машины, которое устроили некоторые, по счастию, бывшие персонажи этого форума (переместившиеся отсюда опять-таки, по счастию, и продолжившие это делать на другом форуме почему-то всё-таки назвав его при этом форумом, посвящённым Машине, только уже в каких-то просто клинических масштабах - Борис/Pianoman вот знает), на форуме Воскресения не было никогда - факт, я там была практически с первого дня и практически до момнета закрытия, так что знаю не понаслышке. А что там в принципе была ненормальная атмосфера под конец - постоянных оскорблений, хамства и пр. в адрес, в основном друг друга, - так вот его и закрыли. Макаревич хоть тут не при чём. |
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Sun Feb 18, 2007 17:52 |
|
|
Mboho : | и практически до момнета закрытия |
Я, собственно, про новый форум - он вроде как функционирует и по сей день |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|