Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Что такое рок?

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 00:33 Ответить с цитатой

Я б щас могла сесть, построчно процитировать твое мнение и во много согласиться или не согласиться. Но мне просто по человечески влом тратить время на такую чепуху.
ОК, замяли. Не об этом тема.


Просто я уверенна, что все в этом мире происходит по двум причинам - размножение и защита собственного вида. И в эти два инстинкта я готова вписать любые человеческие проявления.
Изначально да, это в инстинкте зашито. И я бы еще добавил РАЗВЛЕЧЕНИЕ и УДОВЛЕТВОРЕНИЕ АМБИЦИЙ - уже скорее чисто человеческие изобретения.


А акселерация откуда?
Видимо от ослабления религиозных и прочих табу, от общего повышения степени свободы личности, от доступности любой информации, плюс еще развитие соответсвующего бизнеса, который вынужден находить рынок сбыта.
Есть еще мнение, что причина лежит где-то в эндокринологии, т.е. изменилось питание, упала роль физического труда и пр., но я не считаю, что это причина номер один, хотя может и имеет какое-то влияние.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Butterfly
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Дева
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 13.09.2007
Сообщения: 885
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 01:19 Ответить с цитатой

Разрешите...
Я, кажется, поняла. Я не знаю, кто такая Тарья Турунен и с чем ее едят, но: по-моему, есть рок хороший (в смысле вкуса) и не очень. И спор сейчас именно об этом, не в акселерации дело. О том, какой рок считать хорошим, а какой - нет. Здесь, безусловно, надо учитвать вкусы, но есть общие параметры, которые четко и ясно изложил Viktor, за что ему отдельное спасибо:
Цитата:
КАКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В РОКЕ МУЗЫКА, КАКОЙ ТЕКСТ, КАКОЙ КЛИП, КАК МУЗЫКАНТЫ И СЛУШАТЕЛИ БУДУТ ОДЕТЫ, КАК БУДУТ ТАНЦЕВАТЬ, КАКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 01:20 Ответить с цитатой

Турунен - это вокалистка Nightwish... была, по крайней мере Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 11:25 Ответить с цитатой

Butterfly :
но есть общие параметры, которые четко и ясно изложил Viktor, за что ему отдельное спасибо:
Цитата:
КАКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В РОКЕ МУЗЫКА, КАКОЙ ТЕКСТ, КАКОЙ КЛИП, КАК МУЗЫКАНТЫ И СЛУШАТЕЛИ БУДУТ ОДЕТЫ, КАК БУДУТ ТАНЦЕВАТЬ, КАКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ


Но Виктор там же и напомнил, что у этих правил 50% исключений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Butterfly
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Дева
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 13.09.2007
Сообщения: 885
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 14:24 Ответить с цитатой

Viktor
А я вообще не говорю, что это правила. Мне кажется, это критерии, по которым смело, с чистой совестью можно судить о роке. Вы утверждаете, рок бы умер <...> Все правильно, а потом возродился бы.
Kostr
И кто такая Nightwish? Судя по фамилии вокалистки, группа финская.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 14:30 Ответить с цитатой

Это финская группа, играют сифонический металл - довольно неплохо, хотя я сам не люблю металл, готов признать, что слушаются они приятно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nightwish
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 15:15 Ответить с цитатой

Butterfly :
Я не знаю, кто такая Тарья Турунен и с чем ее едят

А как же вы тогда смогли с лёгкостью написать про неё вот такое:
Butterfly :
вышеперечисленное - просто тексты ни о чем под оглушительные удары, даже отдаленно не напоминающие музыку. Все это сопровождается отсутствием вокальных данных и манерой орать как в последний раз

Question Confused
Butterfly :
но: по-моему, есть рок хороший (в смысле вкуса) и не очень

Бред. Но мой вкус "Машина времени" - плохой рок, на ваш - хороший, кто из нас прав?
Butterfly :
но есть общие параметры, которые четко и ясно изложил Viktor, за что ему отдельное спасибо:

Viktor :
КАКАЯ ДОЛЖНА БЫТЬ В РОКЕ МУЗЫКА, КАКОЙ ТЕКСТ, КАКОЙ КЛИП, КАК МУЗЫКАНТЫ И СЛУШАТЕЛИ БУДУТ ОДЕТЫ, КАК БУДУТ ТАНЦЕВАТЬ, КАКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ

Здесь хотелось бы в скобках заметить, что рок появился тогда, когда клипов вообще не существовало в природе. А кроме того, мы точно так же до хрипоты будем спорить, хорошо ли одевалась Джанис Джоплин, хорошо ли танцевали Pink Floyd (у которых, кстати, клипы вообще можно по пальцам одной руки пересчитать, да и те - раритетные) и хорошие ли инструменты использовали King Crimson.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 15:43 Ответить с цитатой

Ну, позволю не согласиться насчёт видео. Если считать начало 60х началом рока (не принимаю во внимание истоки в рок-н-ролле и ритм-н-блюзе 50х), то та же Top of the Pops была запущена в 64ом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 15:46 Ответить с цитатой

Kostr :
Если считать начало 60х началом рока

Ещё раз.
Цитата:
РОК-МУЗЫКА, основная разновидность популярной музыки, возникшая около 1954; для нее характерны использование электромузыкальных инструментов (например, электрогитар) и упор на четко выраженный ритм и громкость звучания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 15:50 Ответить с цитатой

Хорошо, заменим слово клип на сценическое представление Smile

Тем не менее те команды, которые принято считать столпами рока (не рок-н-ролла или ритм-н-блюза) родились именно в 60х.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:04 Ответить с цитатой

Kostr :
те команды, которые принято считать столпами рока (не рок-н-ролла или ритм-н-блюза)

Рок-н-ролл - одна из разновидностей рока.
Kostr :
Хорошо, заменим слово клип на сценическое представление

Группа "Битлз" последние несколько лет своего существования ни разу не выступала на сцене (концерт на крыше - не в счёт). Кто скажет, что "Сержант Пеппер" или "Abbey Road" - не рок, пусть первым бросит в меня камень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:39 Ответить с цитатой

Ну, не выступали и ладно. Другие-то выступали?

Вопрос ведь в том - является ли внешний вид исполнителей (хоть на сцене, хоть в ящике) составной частью понятия рок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Миша-Фанат
Старый Машинист


Возраст: 33
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 16.09.2007
Сообщения: 179
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:44 Ответить с цитатой

Basil IV :
Рок-н-ролл - одна из разновидностей рока

Рок-н-ролл - промежуточная стадия между ритм-н-блюзом и роком, а не разновидность последнего. Ранние альбомы Битлов - рок-н-ролл, Элвис - рок-н-ролл, а вот Битлы более поздние - Сержант, Эбби и остальное - это рок - никто спорить не станет. В случае Сержанта - психоделичкский рок.
ЗЫ: а вообще пора заканчивать этото глупый спор. у нас все любят спорить тут.. хлебом не корми.. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:46 Ответить с цитатой

Ну не флудить же Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Eugene
Участник слётов


Возраст: 46
По зодиаку: Скорпион
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 17.07.2001
Сообщения: 854
Откуда: Владимир, Россия

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:49 Ответить с цитатой

Kostr :

Вопрос ведь в том - является ли внешний вид исполнителей (хоть на сцене, хоть в ящике) составной частью понятия рок.


Являлся когда-то Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:53 Ответить с цитатой

Мне кажется, что сейчас - больше чем когда-либо. Хотя не все согласятся, что это рок Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Eugene
Участник слётов


Возраст: 46
По зодиаку: Скорпион
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 17.07.2001
Сообщения: 854
Откуда: Владимир, Россия

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 16:55 Ответить с цитатой

и наоборот Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Таня
Почетный Машинист


Возраст: 32
По зодиаку: Близнецы
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 30.09.2007
Сообщения: 379
Откуда: Николаев,Украина

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 18:08 Ответить с цитатой

[quote="Basil IV"]
Бред. Но мой вкус "Машина времени" - плохой рок, на ваш - хороший, кто из нас прав?
[quote]
А я думала,здесь МВ всем нравится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 19:31 Ответить с цитатой

Миша-Фанат :
Рок-н-ролл - промежуточная стадия между ритм-н-блюзом и роком, а не разновидность последнего.

Энциклопедии говорят насчёт ритм-н-блюза немножко по-другому:
Цитата:
Rock music has its roots in 1940s and 1950s rock and roll and rockabilly, which evolved from blues, country music and other influences.

Цитата:
In its purest form, Rock & Roll has three chords, a strong, insistent back beat, and a catchy melody. Early rock & roll drew from a variety of sources, primarily blues, R&B, and country, but also gospel, traditional pop, jazz, and folk.

Миша-Фанат :
Ранние альбомы Битлов - рок-н-ролл

Ну здрасссьти. С каких это пор? Да, у них почти на каждом альбоме есть по паре рок-н-ролльных вещей, но назвать Please Please Me рок-н-ролльным альбомом - это, извините, глупость. Misery, Anna, Chains, Ask Me Why, Please Please Me, Love Me Do, P.S. I Love You, Baby It's You, Do You Want to Know a Secret, A Taste of Honey, There's a Place - ни в одной из этих песен рок-н-роллом даже не пахнет.
Таня :
А я думала,здесь МВ всем нравится...

Я вас разочаровал? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
GArry
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 09.04.2007
Сообщения: 971
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 20:43 Ответить с цитатой

Basil IV :
Здесь хотелось бы в скобках заметить, что рок появился тогда, когда клипов вообще не существовало в природе. А кроме того, мы точно так же до хрипоты будем спорить, хорошо ли одевалась Джанис Джоплин, хорошо ли танцевали Pink Floyd (у которых, кстати, клипы вообще можно по пальцам одной руки пересчитать, да и те - раритетные) и хорошие ли инструменты использовали King Crimson.

браво! критериев нет!есть параметры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 21:20 Ответить с цитатой

GArry

И в чём разница? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
oldrocker
Полковник


Возраст: 66
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 01.08.2004
Сообщения: 3614
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 22:42 Ответить с цитатой

Рок-н-ролл - это стиль жизни, поверьте старому рокеру.
Полковник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 23:09 Ответить с цитатой

oldrocker :
Рок-н-ролл - это стиль жизни,


5 баллов. Полностью согласен!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
oldrocker
Полковник


Возраст: 66
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 01.08.2004
Сообщения: 3614
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 23:24 Ответить с цитатой

Deniska
А то... Мы-то сколько повидали...
Меня из-за рока в свое время в комсомол не приняли.
Полковник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
GArry
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 09.04.2007
Сообщения: 971
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Mon Nov 05, 2007 23:26 Ответить с цитатой

oldrocker
я не думаю что вы сильно растроялись
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 16 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0912s (PHP: 71% - SQL: 29%) - SQL queries: 22 - GZIP enabled - Debug on