Машина Времени

dimm · Добавлено: Thu Nov 28, 2002 10:31

Я в целом русскоязычную музыку не люблю,но вот к "МВ"у меня давняя и устойчивая симпатия.Я её услышал впервые,когда мне было лет 7,наверное.Годах в 90-х я её вообще слушать перестал-очень не понравилось то,что они делали в тот период.Потом снова начал.Последний альбом очень сильный на мой взгляд,даже не ожидал от них такого.Чувствуется желание Макаревича не выглядеть старым п....ном,и это ему вполне удалось.Во всяком случае,по моим наблюдениям,молодняк к ним потянулся ещё сильнее.А что касается моих музыкальных пристрастий,то я вообще стараюсь никого в них не посвящать.Это же твой мир,собственный.А девушек со сколько-нибудь схожими с моими музыкальными вкусами я вообще не встречал никогда.Вообще,когда любовь к музыке становится частью твоей жизни,вдруг понимаешь,что люди не любящие и не понимающие серьёзную музыку,для тебя автоматически переходят в разряд каких-то дебилов и вызывают естественное сочувствие.Кстати для меня "МВ" является неким эталоном или тестом,по которому проверяется музыкальный интеллект человека.Если на вопрос "тебе МВ нравится?" следует ответ:"ну-это фигня полная!",значит перед вами как раз музыкальный дебил.О вкусах не спорят и человек может ответить:"нет,не нравится",но это же совсем другой ответ.

Гость · Добавлено: Thu Nov 28, 2002 12:38

Соседство столь интересных точек зрения по теме!... Не хочется повторяться о том, что уже было сказано в моём very last сообщении!... С тех пор -- моя точка зрения не изменилась.
Творчество группы бесспорно интересно! Но это уже более широкая тема!...

Lonia ORLOW · Гость

---------------

RedRose · Добавлено: Thu Nov 28, 2002 18:59

quote:
Originally posted by MikeBar:
Если девушки отстраняются когда ее посвящаешь в МВ, значит это не те девушки.
Ищи других.

Если друзья ругают Машину Времени, это не те друзья.

Если сверстники (даже те, кто раньше в 80-х сходил с ума) кривятся при слове Машина или Макаревич - то не о чем с ними говорить вообще.

Ибо Макар это не просто музыка. Это жизнь и взгляд на этот грешный мир.

Вот они, золотые слова, которые все объясняют!
Это не просто музыка - это образ жизни, это мировоззрение, это душевная чистота, это... много чего еще!!!

Потому - индикатор верный на все сто!

АП · Добавлено: Thu Nov 28, 2002 23:51

Lonia ORLOW:
А у меня-то проблема!!!!!!!уууууууу!!!!Сколько девушек у меня было-со всеми расходился...
- в принципе все понятно: Андрюша сам с теми же проблемами рос... (см. "Сам овца")
Но ему было проще стать вожделенным "вождем" - "любая гитара в красном углу светилась словно икона!".
Что за поколение "хип-хоп"? - с аллергией на "грузиво" старших, погрязших в проблемном прошлом... - может эта блокировка мозгов - ответная реакция на перегрузку? в первую очередь информационую.
Макаревич - грузит. Он же у нас философ! А нахрен 16-18-летним девчушкам замороченные смыслом жизни кавалеры?...
такштааа...
АП

PS Леня, если не влом, почитай А.Протопопова "Трактат о любви, как её понимает жуткий зануда" (Учебник для молодых людей, озадаченных и измученных странностями любви.)
http://protopop.chat.ru/

и М.Веллера ЛЮБИТ - НЕ ЛЮБИТ http://www.weller.ru/text/mzvagin/pr_z7.shtml
и Разбиватель сердец http://www.weller.ru/text/ras/48.shtml

Yan · Добавлено: Fri Nov 29, 2002 03:03

Ребятки!
Начали мы за здравие.
Мы, по-моему, никак не собирались противопоставлять музыкальные жанры, исполнителей, музыкантов.
Поп-музыка тоже имеет право на существование, и даже в поп-культуре появляются достойные вещи. Вот только из-за общего шума их не всегда можно расслышать и рассмотреть. Как сам А.Макаревич любит говорить, не стоит привязывать качество продукта к жанру, давайте без ярлыков.
Мы говорили о поколениях, в частности о новом поколении и их отношении к Макару и Машине в целом. Ну что ж... По собственным наблюдениям, а также по высказываниям на сайте могу вас заверить, что новое поколение слушает и прислушивается к МВ. Есть конечно и исключения, но я говорю о более менее образованных людях. Это не так уж и мало при таком разнообразии звуков вокруг нас.
Слава Машине за то, что они заботятся о том, чтобы их музыка была свежа, интересна и достаточно современна!

TatyanaI · Добавлено: Sat Nov 30, 2002 02:08

Всем тем, у кого есть проблемы с друзьями, которые не любят е не слушают "Машину", не советую их бросать. Друзьями нельзя "кидаться" только из-за музыкальных пристрастий.
Хороший способ привить надолго иммунитет на дешевую музыку (и не только попсу) написать на бумажке текст песни и прочитать без музыки. Вот пример "творения" нашей местной группы:
Теперь моя девчонка -
Ну просто лягушонка:
Пупырчатая кожа,
Пупырчатая рожа,
Но я её люблю!
И ЭТО еще крутили по радио! пока кто-то повнимательнее не убрал её из эфира!

А в целом, музыку,в которую вложены мыслящая душа и серьёзная работа, слышно сразу. Именно такая музыка слушается в течение многих лет...и не одного поколения.

RedRose · Добавлено: Sun Dec 01, 2002 07:36

Не думаю, что проблема состоит в том, бросить ли друга за то, что он не слушает "МВ"

Скорее, проблема обозначена была так, что новых друзей и знакомых завести трудно по принципу неприятия ими "Машины". Дело-то не просто в музыкальном пристрастии, а в самой философии, во взглядах на жизнь, которые отражает "МВ". И если человек их не приемлет, с ним может быть просто очень трудно впоследствии. Что касается друзей - друзья всегда поймут и с уважением отнесутся к любому твоему увлечению и любой твоей философии. А если они ее уважают, даже не считая полностью на все 100% своей - конфликта не случится.

Hoc · Добавлено: Mon Dec 02, 2002 12:15

Согласен с RedRose с тем исключением, что человек иногда с творчеством "Машины" не знаком (ну так вышло - друзья другое слушали, на дискачах не крутят и т. д.), а неприязненное впечатление о группе - от какого-нибудь задраенного по радио хита типа "В круге света", который челу может, просто по мелодии/аранжировке не по душе. А потом он таращит глаза и говорит "Что, и "Музыка под снегом" - тоже ИХ??" - тогда ещё не всё потеряно

.

Deniska · Добавлено: Mon Dec 02, 2002 21:25

RedRose

Значит у меня другой круг общения людей.
Эх… на двух слетах побывал, а никого не нашел… может я не туда смотрел, а может кто нибудь еще откликнется!

А в принципе какая разница кто и что слушает. Я например слушаю ту музыку которая мне нравится, включая и попсу и «Сектор газа» и даже «Ленинград»! Так что люди разные бывают, и сама Машина тоже на вкус и цвет для всех разная!!!

MikeBar · Добавлено: Wed Dec 04, 2002 20:27

Если говорить не о мимолетных друзьях, а об именно друзьях, которых знаешь как минимум несколько лет, то получается, что кроме каки-х то основных мотивов этой дружбы, еще лежит и однозначное отношение к музыке МВ. Да и вообще к определенной музыке, при том, что разница вот у меня и некоторыми друзьями может составлять лет 7 в обе стороны.

И как-то это само собой получается, что нет среди друзей противников МВ. Ибо правильно Rose сказала, это ведь не только музыка, а еще мировозрение.

Yan · Добавлено: Thu Dec 05, 2002 03:53

Ребята! Зачем так яростно связывать такие понятия, как дружба и музыкальные пристрастия.
Ведь "...все эти песни придумал не ты", и ты не являешься выразителем своего мировоззрения, а просто копируешь мировоззрение автора тех вещей, на которые молишься. Это касается всего, не только музыки.
"Машина Времени" - это не религия, а искреннее творчество талантливых людей. Я могу сказать, что оно мне нравится и даже очень. Но при этом никогда, НИКОГДА не будет препятствием для общения с людьми. Это даже не лакмусовая бумага, по которой можно судить о человеке, ведь он намного многогранней.

Dzhu · Добавлено: Thu Dec 05, 2002 17:20

Как уже тут говорили Машина это не просто музыкальное пристрастие. И если мой знакомый скажет что Макар порет чуш то этот знакомый никогда не сможет быть мне другом потому что сам порет чуш. Ну поймите что мы не просто ведь обсуждаем с другом как ему нравится последний диск например. Мы находим в их творчестве что то такое что имеет отражение в наших душах. А если в душе человека все это не нашло отражения значит просто эта душа далека от моей. Ну не знаю я как объяснить. Но не по музыкальному пристрастию мы выбираем друзей а по родству душ. А родство это из многих частей складывается.

Stalker · Добавлено: Thu Dec 05, 2002 18:52

Dzhu, а может , просто, постараться объяснить человеку твое отношение? Ведь, даже в Машине кому то нравится эта песня, а кто то считает ее не очень.. и что? стоит из-за этого ругаться? не думаю.
Или, к примеру: я, помимо, Макара уважаю мнение Державина, а друг - не уважает.. Я же не стану с нис ссориться из-за этого?
Так что, будьте теплее к своим друзьям!
Извините, если что..

Yan · Добавлено: Fri Dec 06, 2002 02:22

В любом случае критика должна быть коструктивной и аргументированной. И именно за такую критику стоит говорить людям спасибо. Но сама по себе критика не должна быть поводом для ухудшения отношений между людьми.
Все имеют свои вкусы и взгляды. И просто обязанны уметь их обосновать и защитить. Но проблема в том, что обосновать в этом мире можно все что угодно

yury · Добавлено: Fri Dec 06, 2002 04:58

Если в этом клубе "не очень уважают" Державина, а я его более чем(!!!!)...это не значит, что у нас нет общих тем для обсуждения с другими клубовцами, все равно нас всех объединяет Машина Времени.
Представьте картину...прихожу я к другу с новеньким альбомом Макаревича "И Т.Д.", ставлю и в паузах начинаю взахлеб восхищаться этой музыкой, этим замечательным джазом и шансоном...А он как "бык на красный свет"...скажет "так себе... Паркер лучше, с Луи Армстронгом не сравнить." В этом месте я обламываюсь...что у меня общего с этим человеком? Буду искать такого, который мне подходит и которому подхожу я, это состояние душ (кто-то правильно заметил), и если в душах нет соприкосновения.Что делать с этим человеком? Пиво пить? Про политику трепаться? Жизнь одна, к сожалению, и нельзя терять времени на бездарное и бесполезное общение. А на самом деле своим другом я горжусь, у нас на 80 % совпадения интересов.

[This message has been edited by yury (edited 05 December 2002).]

Stalker · Добавлено: Fri Dec 06, 2002 23:06

Ну, что так сразу .. не о чем разговаривать.
Правильно, послушать критику тоже полезно, да, и послушать интерес человека, которому нравится что-то другое. Выслушать аргументы. Может найдется другая тема , Вам интересная.
А может получится убедить в своей правоте...

Sofia · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 01:46

Yan:
Все имеют свои вкусы и взгляды. И просто обязанны уметь их обосновать и защитить.[/QUOTE]
Я со многими высказываниями здесь согласна. Только зачем защищать свои вкусы? Если тебе нравится музыка "Машины Времени", а кому то нравится, например, группа "Чайф", зачем защищать то что тебе нравится? Обосновать - согласна, да...Или я не правильно поняла?
Мое ближайщее окружение (коллеги по работе, подруги, домачадцы) не слушают "Машину", ну и что? Зато когда где-то увидят или услышат что-либо про "Машины" - сразу мне сообщают

) Они просто понимают, что для меня это интересно.

Irina · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 04:25

Мне кажется, что если с человеком общаешься про "Машину времени" или на какуе-то другую тему, то все равно найдется тема, которая будет интересна обоим.

Yan · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 04:40

To Sofia
Защитить и обосновать - это в определенной степени синонимы, хотя защитить следует от нападок, а обосновать и для себя лично. При этом защитить можно только обосновав.

Sofia · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 04:54

to Yan:
Может быть, синонимы , но мне так не кажется... да, и не хочется "влезать" в дебри словесности. Простите, но зацепило слово "защищать"... Навевает тему войны... Я против войн...каких-то не было..

[This message has been edited by Sofia (edited 06 December 2002).]

Yan · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 04:59

Полность с вами согласен. Но, как говорится, и добро должно быть с кулаками. Мы должны уметь защитить и себя, и свои интересы. Особенно если говорить о таком понятии, как "Новое поколение". "Новые" люди сталии более агрессивны, на мой взгляд. И в плане взглядов на жизнь, на вкусы, а также в степени терпимости и уважения к правам других.

Sofia · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 05:14

"Новые" люди сталии более агрессивны, на мой взгляд. И в плане взглядов на жизнь, на вкусы, а также в степени терпимости и уважения к правам других.[/B][/QUOTE]

Согласна!

Выход есть: воспитывать хороший вкус ко всему, учить уважать старшее поколение.
Могу так сказать. Моя мама очень любит старое кино, и я , будучи подростоком, всегда морщилась:"Ну давай что нибудь посовременнее посмотрим". Прошли годы, и теперь я фанат американского и русского кино 50-х годов!

Мама никогда не навязывала, ЧТО слушать и ЧТО смотреть...
Ой, извините, увлеклась.... Также и в случае с "Машиной времени". На то она и машина времени!

Yan · Добавлено: Sat Dec 07, 2002 10:47

Не стоит никому ничего навязывать. Это самое главное правило. Машина никого ничему не учит. Просто люди делают то, что хотят, то что не стыдно показать широкому кругу (а сколько они нам не показывают, интересно

?), и в этом их счастье! А если это разделяют еще пара миллионов людей - замечательно!!!
В певую очередь родители сами ребенку могут привить вкус к хорошим вещам еще в раннем детстве. И прежде всего личным примером, а не насильно.
Поэтому новое поколение пусть живет своей жизнью, не стоит его приучать. Есть такое явление, как Машина времени, есть произведения таких людей, как Макаревич, Окуджава, Бродский... Все это никто не прячет, подходи и бери! И берут, слава Богу, далеко не все, но таких гениев не забудут никогда. Машина уже вошла в историю! С чем я их и поздравляю

А показать, доказать и защитить наши идеалы и наши вкусы, по-моему все таки стоит. Но только если спросят. А пока будем получать кайф от их музыки, от их песен без оглядки на кого-либо. Никто на нас эмиссарские обязанности не накладывал.

Sofia · Добавлено: Mon Dec 09, 2002 21:45

Все правильно, все верно.

Один наш известный певец сделал кавер-версию Высоцкого. Так вот поклонник этого певца говорит, что когда он послушал оригинальную версию Высоцкого и ему не понравилась, мало этого он ОБОЗВАЛ ТАК ВЫСОЦКОГО... Пришлось провести ему лекцию, не знаю понял ли или нет.... Как вот с этим быть?