Машина Времени

Basil IV · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 00:34

2 Heepster:

У Uriah Heep тексты мне очень даже нравятся, особенно периодов The Magician's Birthday, Demons & Wizards. Этакая смесь фентези и "Жёлтой подводной лодки" (типа добрые всегда победят

).

С переводами - могу помочь, обращайся, какие песни тебя интересуют: basil_iv@rambler.ru

Jane · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 02:28

В споре никогда не рождается истина. Это не значит, что весь форум надо закрыть. Можно высказывать своё мнение, не переходя на личности.
Но это отступление, а вот главное: у всякого исполнителя, не зависимо от того, в каком жанре он поёт есть хоть бы одна вещь, которая затрагивает душу. И не имеет никакого значения, из какой страны исполнитель. Ведь за что-то любят этого исполнителя другие люди! У ТОй же Бритни Спирс Столько фанатов, что вам и не снилось! Я сама иногда не прочь её послушать, а до того времени, как я начила фанатеть от "Машины" это была моя любимая певица, даром, что я слов не понимала!
Но все люди разные и поэтому каждому нравится своё. Но не стоит из-за личных симпатий прибивать какую-то бирку тому, кто с тобой не согласен.
Мне, например, очень нравится песня Чичереной "Врачи", но я не могу слушать её же песню "Блюдца" Вот так вот.
А милой RedRose я бы посоветовала ( на свой вкус) послушать 7Б или Земфиру.Но не стоит заклиниватся на одних исполнителях!

[This message has been edited by Jane (edited 20 January 2002).]

Basil IV · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 02:36

Уважаемая Джейн!

На мой скромный взгляд, Бритни Спирс - это именно попса. То, что у неё куча фанатов, совершенно не говорит о том, что она интересна с точки зрения музыки и/или текстов. Или хотя бы вокальных данных.

Ни сколько-нибудь интересной музыки, ни затрагивающих текстов (как же вы её слушаете и говорите при этом, что душу затрагивает, если слов не понимаете?), ни уникальных вокальных данных.

Одни внешние. И то (опять же, на мой взгляд) сомнительные. Удачно используя которые, она и делает себе карьеру.

Вы задайте себе два вопроса:

1) Будет ли она выпускать альбомы через 10-20 лет?
2) Вспомнит ли кто-нибудь о Бритни через 30 лет?

Basil IV · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 03:19

Кроме того, утверждение, что каждый исполнитель обладает хотя бы одной затрагивающей душу композицией, неверно.

Я слышал почти весь репертуар "на-ны". Ни одной хоть сколько-нибудь интересной песни.

[This message has been edited by Basil IV (edited 15 January 2002).]

Veresk · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 05:18

пожалуй, Jane все же во многом права
во-первых, в споре редко рождается истина, но часто - интересные мысли

во-вторых, действительно - "у всякого исполнителя есть хоть бы одна вещь, которая затрагивает душу", хотя бы ОДНУ ДУШУ, но ЗАТРАГВАЕТ
ну и пусть этой душе будет хорошо!

вобщем полностью присоединяюсь к определению Miki: "Хорошая - это с которой мне комфортно. А плохая - соответственно наоборот."

а вот было бы интересно узнать названия конкретных "неожиданно-удачных" с точки зрения посетителей этого форума вещей

?

и вообще, за что тут пинают шою-бизнес?
люди зарабатыват деньги, пытаясь кому-то угодить, т.е. кому-то доставить удовольствие
а то, что нам не все нравиться, так тоже не плохо - сэкономим деньги и время на непосещении таких концертов и покупке такой музыки

Heepster · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 20:16

2 Veresk
За что пинают шоу-бизнес? Да ты сам и ответил. За то, "пытаясь кому-то угодить, т.е. кому-то доставить удовольствие" отупляют массы. С равным успехом можно спросить, за что ругают порно- и нарко- бизнес, они ведь тоже зарабатывают деньги, пытаясь угодить. Но это я так, не принимай всерьез. А насчет шоу-бизнеса то если б родители, например, пытаясь угодить ребенку кормили его только тем, что он любит - шоколадом и мороженым, то он долго не протянул бы. А тут хочешь сладких слюней - пожалуйста, но другого не получишь, пока сам не попросишь
А вообще сам не знаю, чего я взъелся на них, они сами по себе, я сам по себе. Да ну их всех...

HAN · Добавлено: Wed Jan 16, 2002 21:47

(грусна так)...а я знаю пачему я на них взелси...да патамушта...ети самые Арбакайти с Варумами не дают...млин, как бы сказать то правилно...пройти(чтоли) дествительно талантливым музыкантам...т.е. вбухиваюца бабки...эфирное время...контракты всякие...шоу бизнес адним словом

зачем им толантлевых исполнителей тянуть...када есть хуч и бездарные...но зато сваи дети!

ХАН

АП · Добавлено: Fri Jan 18, 2002 12:13

В фидошной эхе Ru.About.Life как раз тоже озаботились тем же вопросом:
(ну, я и встял;)

IE>> А что такое "попса"? Как ты это понимаешь?

AI> Популярная музыка, отличающаяся полной бессмысленностью,

- ну почему же полной? Wink

- это т.н. утилитаpный смысл: удовлетвоpение
наиболее сложных из пpостейших физиологических потpебностей pазумного пpимата.
Wink

таких, как помечтать о высокоpанговом самце/самке или постpадать из-за их
отсутствия... Wink

(что особенно актуально в пеpиод подpостковой
гипеpсексуальности - попса ведь оpиентиpована именно на молодежную аудитоpию,
для юности попса - навpоде гаpмонального допинга. Hу а для тех, кто постаpше -
pаботает инеpция и следствие отсутствия культуpного pоста.

AI> слабыми текстами, несложной музыкой, и преобладающим синтезатором.

- муз.констpуктоpом. Wink

(основная масса населения даже близко не вpубается,
какими возможностями обладают эти штуки, позволяющие пpактически любому
пpыщавому юнцу пpи наличии теpпения и компутеpной гpамотности "твоpить" звуки,
еще вчеpа ошеломляющие богатством кpасок и подpазумевающие весьма высокую
исполнительскую технику! (имитация гитаpного pифа любой скоpости, напpимеp)
вообще-то, сама по себе массовая доступность высоких технологий
звукоизвлечения, ессно, не есть безусловный негатив. - тем выше веpоятность
pеализации истинных талантов. Hо диктат кошелька... Sad

(( - каким он будет
выглядеть? - иной pегулятоp этого пpоцесса, чтобы эта удавка не была столь
душительной... чтобы попса была качественной и... душевной одновpеменно...
(фантастика, да?;)

АП

ЗЫ Однажды я вкуpил, чем мелодpама отличаеца от дpамы: это когда суpовый
мужчина, pазpяжая непpеменно здоpовенную авиабомбу, наугад замыкает пpовода и -
не ошибаеца! А в этот же момент кончается война, а его возлюбленная
выздоpавливает от смеpтельной болезни! (зpители плачут в тpи pучья. овация.
занавес Wink

(тьфу! пpостигоссподи!;)

ЗЗЫ
AI> С одной стороны, понятно, что станлартный водитель автобьуса БГ
AI> просто не поймет, да и напрягаться не станет, но все же - разве у нас
AI> настолько деградировал водитель автобуса?

- кстати, насчет БГ: когда ведущий кажеца "Двойного удаpа" (юношеская
муз.пpогpамма) упpекнул его, почему это он не последовал пpимеpу Шевчука и не
гастpолиpовал по Чечне, тот пpобоpмотал что-то совеpшенно левое. И то пpавда:
ну не объяснять же, что кpоме "Гоpода золотого" его твоpчество ну никак не
адаптиpуется к солдатской аудитоpии!... (ему бы там спеть Веpтинского "Кто мне
скажет зачем, и кому это нужно? кто послал их на смеpть недpожащей pукой?..."
или пpо того же пацифиста полковника Васина... - вот бы и подоpвал как пить
боевой дух бойцов и командиpов...)

...однажды мне попался именно водитель и именно автобуса: он и на аккоpдеоне
был игpец, и чуть не по джазу пpикалывался, и из его pук я бpал читать
научно-популяpную книжицу (Гейзенбеpга, кажеца) о теоpии относительности...

Deniska · Добавлено: Fri Jan 18, 2002 15:34

Я этот топик толком не читал! Но то что прочитал натолкнуло меня на одну мыслю.
Хватит драться и ругаться - на вкус на цвет... А по поводу шоу-бизнеса я хочу привести один интересный факт.
Если бы в свое время не был-бы на западе развит шоу-бизнес, то услышали бы мы когда-нибудь тех же самых Битлов и Роллингов,Скорпов и Пинков.... Дальше пример приводить или не стОит?

Ведь если хорошенько подумать - тех же самых Битлов в первую очередь делал Эпштейн, а не они сами себя делали! Если кто не согласен - готов поспорить!!!

RedRose · Добавлено: Fri Jan 18, 2002 19:31

Вот зарекалась не наступать на те же грабли

Однако.
Шоу-бизнес шоу-бизнесу рознь

На самом деле, его уважать очень даже можно, поскольку он берет на себя всю административную и отнюдь нетворческую работу, освобождая тем самым музыкантов исключительно для творчества. И хорошо, если этот бизнес грамотный.
Но тут-то речь шла как раз о скудных исполнителях, лишенных каких-либо выдающихся данных, искусственно раскручиваемых. Но, как совершенно справедливо и просто заметил Heepster "ну их всех...!"

Гость · Добавлено: Tue Feb 12, 2002 16:25

Правила выживания для желающих прозреть

*avant-garde от франц. avant guarde ~вперед идущий отряд~

Словосочетание ~слушать и не оглохнуть~ ,возможно подошло бы больше, если уж совсем отказаться от аллегорий, ну да ладно... начнем пожалуй:
ИТАК ... О чем собственно речь? - Если не вдаваться в тонкости причин и последствий, которые были освещены в предыдущем памфлете (~Обкрадывая себя~), можно заявить о все той же трудно доступности интеллектуальных благ (предметов настоящего искусства) в связи с засильем импортного ширпотреба и местной несостоятельности мира искусства (России), что стало ярко выраженным в виду отягощающей обстановки в сфере интеллектуального воровства (пиратства)... Но речь не об этом, а о том как при этом выжить и не потерять вкус к прекрасному... Если вы не считаете прекрасное не достаточным на территории этой страны-смысла читать заново нет… Но а если вы страдаете от недостатка информации, а так же от ее низкого качества вот вам некоторая помощь....
Начнем с начала, но не с истоков, а с передовиц, что собственно сливается в одно, с течением времен... Авангард, вот тот несносный отряд *, который все время будоражит историю культур, заставляя ее двигаться не давая ей зачахнуть и не давая нам умереть от невежества и пошлости плагиата... Россия никогда не любила авангардистов, не революционная, не советская, не сегодняшняя... Что уж - за рубежом дела не намного лучше, за исключением того что авангардистов не сажают в тюрьмы и иногда все же признают их заслуги, а что самое главное не
обязательно после их смерти... Разумеется в русском контексте, при нынешней ситуации, авангардист сравни интеллектуальному камикадзе - вас здесь не примут, не оценят, возможно еще и обматерят. Ну что там говорить, если МАЛЕВИЧ и по сей час у многих вызовет недоумение, если даже исполняя фрее джаз или просто, так называемый рок-н-ролл, вы сможете лишь услышать о своей не коммерческой направленности. А что такое некоммерческий проект, если не то что делаешь дабы удовлетворить недостачу красоты в собственных ощущениях... нет ничего честнее, но честь уже не ценят, зато обожают подхалимаж... Но это в скобках, а теперь о проблеме .... Что же делать? (национальный вопрос)... Если вам нужен экскурс в самого себя, но нет тех эмоциональных стимуляторов среды (обитания), которые могли бы сие сотворить, есть легкий (относительно) способ:
1. Можно попробовать самому стать художником, стараясь сотворить то, что другие вам не могут предоставить или сотворить. Однако, если у вас не то призвание и вы хотели бы ~не ломать~ себе жизнь - сие вряд ли сработает, ну не на все сто, скажем...
2. Этот подпункт еще один сценарий того же метода... И так нужен отразитель душевных изысков, а его не дает ни местный легальный show biz, ни завозной полу украденный (не все удается украсть). Шаг в сторону саморазвития можно отыскивать и в местной муз прессе, но это может и не помочь, журналисты тоже нынче.... а ну, а что же зарубежные издания? Разумеется в самых распространенных так же нет ничего того, что нельзя было бы заметить, даже иногда и по местным каналам. A где брать не распространенные ? ...Ну в общем головная боль, да денежные неурядицы. С последним придется смириться - оригинал, даже местного производства, но отосланный из-за рубежа, так как здесь его не в жизнь не опубликуют, стоит не дешево (еще раз ~поблагодарите~ пиратов). Ну а как же решить проблему если даже в сети, набрав слово АВАНГАРД вы не найдете более-менее понятного в ссылках на эту тему. Положение конечно не легкое, но вот оно решение (хотя и не самое эффективное - эффективней (1) не может быть); сайты, занимающиеся свободным помещением музыки всех направлений от
независимых артистов, лейблов (В РОССИИ НЕТ независимых лейблов) – freemusic; getmusic; mp3.com;... O freemusic скаужу немного - там нет самих музыкантов, сайт содержит ссылки.... Теперь исключая getmusic займемся mp3.com, т.к. между сайтами есть связь... И так mp3.com сайт с самой большой базой независимой музыки в формате mp3 (к сожалению записанной с качеством не выше 128kbps)...
Но и там не так то легко найти авангардистов... дело в том что на сайт можно помещать все что угодно, кроме уже запатентованной продукции. Иными словами музыки там немерено, но пойди найди то чего хочешь...Однако с авангардом не так сложно разобраться... Дело в том, что во всем мире, серьезных артистов ассоциирующих себя с авангардом, или так скажем тех кто хотел бы себя так интродюсировать, человек 20, а то и меньше... Как их искать на mp3.com, учитьвая что такого направления как ~авангард~официально не существует? (в разделах сайта не стали отделять авангард от альтернативы, попа, электроники и т. д.) Набрав слово ~avant-garde~ в окне ~search~ вам выдадут список групп или артистов, которые используют это слово в названии коллектива (это еще не означает что они авангардистски настроены) Еще на ваше усмотрение высветится список композиций, которые так же имеют что-то схожее со словом avant-garde, но уже связанное с названием этих композиций (что тоже может оказаться не тем, что вы ищите) И теперь еще две ссылки находящиеся там же: stations - станции составляющие play list из авангардных артистов или композиций (т.e. не обязательно все артисты там являются авангардистами ортодоксально настроенными), а так же станции, указавшие сие слово при регистрации названия.
И наконец-то simular artist-ссылка на список художников, занимающихся авангардом или ассоциирующих себя с ним (здесь авангард и живет чаще прочего)... Однако, если вы захотите просмотреть указанное со всеми ссылками, это так же не сложно, как и смотреть одну из ссылок ( артистов желающих заниматься "авангардом", как я уже заметил менее 20 ... иллюстрирую: авангард можно найти с помощью слов: avant-garde, avant guarde и avantgarde...На avant-garde вы увидите 4 simular artists (и это по всему сайту). anantgarde - 9-10 simular artists, avant guarde - 14 simular artist...СТАНЦИЙ И композиций и того меньше) НУ А СКОЛЬКО ТАМ РОССИЯН?-ВСЕ? А НИФИГА (ОПЯТЬ РАДУЙТЕСЬ ВОРАМ-ПИРАТАМ) Я знаю только одного, однако мне в письме (e-mail) он отвечал по-английски, утверждая что тоже русский (при этом локализация его группы San-Francisco) И еще одного из ТАГАНРОГА - которыЙ называет себя, tак же не очень в русском стиле, - MAXIMA ARTIS KOSMOPOLITES (тут тоже не поймешь – русский он или нет.... Хотя какой сумасшедший поедет сюда в ~авангарде~?!?)... Слушайте и радуйтесь ~авангарду~, еще пока бессплатно почти (не все можно скачать, а если охота слушать в качестве - нужен ISDN) .. Удачи!!!
МАКСИМА АРТИС КОСМОПОЛИТЕС (?....ага тот самый "сумашедший")

Обкрадывая себя (последствия).
Обкрадывая артистов - зрители государство и прочие, уничтожают культуру этой страны, так как новые, по-настоящему авангардные, проекты не смогут выжить, при таком уровне пиратства, а "развлекаловки" скорее убивают русский язык, так как качество материла становится все ниже из-за не рентабельности материальных затрат. Звукозапись с серьезными спецэффектами и новаторскими изысками, в области записи и сочинительства, стоит около 30000 y.e. за одну композицию. Выпуская такой альбом не на своей студии, в этой стране, где заказы не могут быть частыми (опять же из-за не рентабельности тиражирования и продажи записей), вы не сможете окупить ни один серьезный альбом. От того любой мало-мальски уважающий себя артист едет за рубеж, где как не странно, за те же деньги что и здесь, можно сделать запись, на гораздо более обустроенных студиях. Но тех кто может себе это позволить и главное тех кто это делает (старается сделать запись интересной и новаторски полной), становится меньше с каждым купленным у воров cd. Так что если вы уважаемые не перестанете продавать и приобретать пиратские кассеты и прочее - русский язык перестанет существовать самостоятельно, так как станет пост - латинским или английским, из-за оттока держателей слова (истинных поэтов) за рубеж, либо их уничтожения, как постоянных проф. пригодных, влияющих на умы страждущих, единиц.
Художники, уехавшие за рубеж, не смогут творить на родном языке, если захотят выжить в условиях конкуренции заграничных коллег. A те, кто остались не смогут сделать что-нибудь стоящее здесь. Зритель, то есть вы, вынужден будет либо глупеть, вместе с нынешними недоразвитыми гуру отечественной эстрады, либо слушать, все более развивающуюся, зарубежную музыку (уровень развития - info размышления: на каждую местную звукозаписывающую и легально тиражирующую компанию можно привести не сотню, а тысячу мировых предприятий, по записи и тиражированию музыкальной продукции - там это окупаемо и более чем). Таким образом, умный и интеллектуально развивающийся обыватель этой странны, вынужден будет забывать родной language и приобретать навыки общения с англоязычной культурой, а не обремененный мудростью и желанием ее иметь, станет еще менее одержимым сим «недугом».

Невежество не станет ожидать расположения звезд - оно займет свое место там, где нет мудрости.....

АП · Добавлено: Sun Feb 17, 2002 13:06

"Чтоб вам жить во Времена Перемен!"(с)кит.нар.проклятие
"Нам выпала великая честь
жить в перемену времён..."(с)БГ

Рад тебя поПРИВЕТствовать, о почтеннейший A-вантгардист! Wink

Твои "Правила выживания для желающих прозреть" явились довольно занятным чтивом. Со многим согласен безусловно, а кое с чем - условно.

Ну, во-1-х, новое - не однозначно лучшее. У Алексей Семёныча в его мемуарах явлению "авангард а ля рюсс" уделено немало внимания. Резюмируя, можно сказать, что право называться авангардом может принадлежать лишь тому, кто в совершенстве владеет старым. Жёсткое ограничение, ничего не скажешь.
Далее, что-то мне подозрительно показалось твоё сетование на языковое вырождение: разве авангард завязан на тексты? Ведь это преимущественно инструментальная стихия. Допускающая вокализ как еще один инструмент.
(я, правда, знаю пример эксперимента Романа Дубинникова по смешению древнеславянского фолка с упражнениями на синтезаторах, но это - всё... Sad

В принципе, это мелочи. Мы действительно сегодня обкрадываем себя, лишая искусство, и в особенности авангардное, государственной поддержки - в условиях ещё не сложившейся системы меценатства как признака экономической и социальной стабильности.
Рассчитывать во Времена Перемен на культурного, умного и щедрого буржуа не приходится. И остаётся надеятся лишь на то,
что переживаемое нами неустойчивое состояние - благоприятное условие для очередного витка самоорганизации материи (см. синергетику), что косвенно коснется и процессов творческой активности во всех сферах деятельности разума, включая и искусство. (во загнул, да? Wink

а если проще, то "воздасться нам за муки наши тяжкие и породим мы нацию исполинов духа!" Wink

На этот оптимистический тон меня настраивает наш... литературный позитив: Веллер, Пелевин, Тостая, Крусанов и проч...

А: Невежество не станет ожидать расположения звезд - оно займет свое место там, где нет мудрости.....

- подписываюсь. (Хотя... выходит вроде как тавтология - невежество=отсутствие мудрости...
:- \

АП - не сказать, чтоб любитель авангарда.
ну, разве что фрее-джаза... Дееп пурпле...
Wink

)))))

[This message has been edited by АП (edited 19 February 2002).]

Eдинокий_Странниk · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 06:58

Забросили такую тему на самом её подъёме! Странно. Дело, конечно, в том, что никто ничего не может сказать по данному поводу. И тут же вопрос: почему?

Может, на сайте как бы рок-группы не приятно признаваться в своей попсовой слабости? Не приятно это делать.
Может, дело в том, что не дано точное определение попсы. То есть нету самого объекта обсуждения.
Может, эта тема никому здесь неинтересна...

По поводу первого и последнего распространяться не буду, ибо это ни к чему не приведёт. А вот про второе...

Попса... Ведь это первоначально было популярной музыкой! А нынче почитателями рока превратилось в обзывание низшей музыкальной касты!!! Замечательная эволюция!!!!!

Вот RedRose очень негативно отозвалась о попсе. Неужели Вам, например, противен Газманов с его некоторыми настоящими хитами?
Многие заметили, что есть плохая и хорошая музыка... А как же середина? Неужели нет музыки, не вызывающей никаких эмоций? Или её уже бойко отнесли к плохой?

"Машина" тоже с откровенной попсы начинала:
Я бы тоже был примером,
Если б был миллионер!

А как вы думаете: кто ходит на концерты "Иванушек"? Одни идиоты, которые, в отличие от вас, ничего не понимают?

"Ай-яй-яй, девчонка!"
Да! От этой песенки тошнило всех, хоть как-то вникающих в текст. Но разве вот это - обременённые интеллектом слова:
"Оставь меня!
Не ставь меня в музей своих побед!
Оставь меня!
Представь меня как то, чего здесь нет!"???
Объясните мне чем этот припев разительно отличается от дешёвых текстиков попсопевцев?

А вообще-то "мягче надо, мягче"... Нельзя что-то категорически отрицать/признавать - это глупо, по меньшей мере.

RedRose · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 07:48

quote:
Originally posted by Eдинокий_Странниk:
Вот RedRose очень негативно отозвалась о попсе. Неужели Вам, например, противен Газманов с его некоторыми настоящими хитами?

Ответ (мой) см. на 3 постинга выше. Вот кусочек: "Но тут-то речь шла как раз о скудных исполнителях, лишенных каких-либо выдающихся данных, искусственно раскручиваемых."
Что касается Газманова - наверное, да, ты прав, это имя как раз можно отнести в разряд "Качественная попса". Я его уважаю, как сильную и танатливую в своей области личность, хотя и не люблю

quote:
Originally posted by Eдинокий_Странниk:
Многие заметили, что есть плохая и хорошая музыка... А как же середина? Неужели нет музыки, не вызывающей никаких эмоций? Или её уже бойко отнесли к плохой?

Смешной вопрос. Есть музыка, не вызывающая никаких эмоций, есть живопись, не вызывающая никаких эмоций, есть фильмы, не вызывающие никаких эмоций, есть скульптуры, не вызывающие никаких эмоций... Список можно продолжить до бесконечности. Да только вот если призвание искусства - разбудить в человеке чувства, то принадлежит ли вышеперечисленное к этой почетной когорте?
И попутный вопрос - нужно ли кому-то что-то, не вызывающее никаких эмоций???

Eдинокий_Странниk · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 08:04

Хорошая попса, например - Алла Борисовна...

Eдинокий_Странниk · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 09:45

RedRose · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 11:11

Rhombus · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 13:58

quote:
Originally posted by RedRose:
Вот тему открываю - чудную и странную. Во-первых, не уподобляясь Андрею Вадимовичу (да простит он меня за это!), не стану задавать вопрос "Что есть попса, а что - не попса" Как-то так исторически сложилось, что слушатель понимает, о чем идет речь.
Но вот взять Штаты - здесь попсы тоже хоть отбавляй: и в лифтах, и в магазинах, и в ресторанах. Но сделанные качественно вещи - не раздражают.

Раздражают, раздражают. Что это у Вас, уваж. RedRose, за буржуазное преклонение перед Западом.

RedRose · Добавлено: Fri Jan 03, 2003 16:58

quote:
Originally posted by Rhombus:
Что это у Вас, уваж. RedRose, за буржуазное преклонение перед Западом.

Голубь мой

! Как же плохо ты меня знаешь, коли сделал такой вывод по такой совершенно беззубой строчке

Читать надо классиков, помимо Айвазовского

еще и тетю Розу в подлиннике!

Shurik_S-Pb · Добавлено: Sat Jan 04, 2003 01:45

позвольте встрять...

RedRose · Добавлено: Sat Jan 04, 2003 06:51

quote:
Originally posted by Shurik_S-Pb:
МВ здесь по умолчанию хорошая!!!

Нисколько не буду против, если кто-либо откроет сайт НЕлюбителей "Машины Времени", где МВ по умолчанию будет плохая! Дерзайте, друзья! Может, и вправду в этом будет сермяжный смысл?

Что касается разговора о смысле и содержании песни, то я просто хотела сказать (неужели опять непонятно выразилась? хмм... пора на курсы внятного выражения мыслей записываться

), так вот, я хотела сказать, что разжевывание ЛЮБОЙ песни, ее смысла и содержания - занятие глупое и бесполезное. Если человек не понял или не принял песню в целом виде, сразу же, то разжеванную кем-то не примет все равно! (Как, например, сосиску. Проведите аналогию - стошнит!

)
Художественное произведение тем и ценно, что его не надо объяснять. Оно есть и входит (или не входит) в наш мир само. Вот и весь сказ!

Shurik_S-Pb · Добавлено: Sat Jan 04, 2003 08:41

RedRose · Добавлено: Sat Jan 04, 2003 08:57

quote:
Originally posted by Shurik_S-Pb:
он лишь поинтересовался чем текст [b]Кутикова [/B]

Где мой складной держуный гроб?! Унесите меня отсюда скорее!!! ТЕКСТ КУТИКОВА??? А чего не Ефремова уж тогда?
... И это люди, посещающие сайт "МВ" регулярно! Так чего я хочу от посторонних?! Нет, унесите меня отсюда! В те края, где Кутиков пишет стихи и жонглирует огненными обручами!

Shurik_S-Pb · Добавлено: Sat Jan 04, 2003 09:50

<несколько сконфуженно наблюдая, как Розу уносят в гробу, из которого она страненнько этак смеёться и бессмысленно машет руками:> текст, исполняемый Кутиковым... так лучше?

ШП, опасливо оглядываясь по сторонам...

Veresk · Добавлено: Sat Jan 04, 2003 11:07

quote:
Originally posted by RedRose:
Унесите меня отсюда скорее!!!

нет уж, душечка! Вы уж не смыливайтесь, пожалуйста! эдак любой может "отсюда" да "скоре", да еще и "унесите"! а вот Вы-то здесь попросвещайте, поучите попробуйте, чтобы народ не гробы уносил отсюда, а знания!