Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Как вы относитесь к войне?

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Разное
 
Автор Сообщение
Rhombus
Почетный Машинист





Дата регистрации: 25.12.2002
Сообщения: 320
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Tue Mar 25, 2003 14:24 Ответить с цитатой

Очень интересный пост, с точки зрения понимания роли интеллектуалов в формировании общественного мнения (или попыток такового, по крайней мере), и соотнесения этого с подобной же ролью в России начала века (того). Пара замечаний по этому поводу (интересно было бы услышать ваши мнения тоже):
quote:
Originally posted by RedRose:
Пауло Коэльо / Paulo Coelho, 18 марта 2003 Спасибо, Джордж У. Буш (George W. Bush). Благодарю Вас за то, что открыли нам глаза на опасность, которую представляет собой Саддам Хусейн (Saddam Husein). Возможно, многие из нас забыли, как он использовал химическое оружие против своего народа, против курдов, против иранцев. Хусейн - это кровавый диктатор, самое очевидное воплощение зла нашего времени.

OK, тут возражений нет
Цитата:
Благодарю Вас за то, что показали всему миру, что турецкий народ и парламент этой страны не продаются и за 26000 миллионов долларов.
Не знаю можно (и нужно) ли расценивать произошедшее какими-либо соображениями высшего морального порядка со стороны турецкого правительства. Жизненный опыт подсказывает что не стоит, тут что то другое.
Цитата:
Благодарю Вас за то, что объяснили всему миру насколько громадная пропасть отделяет решения правительства от желания народов. И тем самым ясно дали понять всем, что ни Хосе Мария Аснар (Jose Maria Aznar), ни Тони Блэр (Tony Blair) не придают никакого значения и не испытывают ни малейшего уважения к проголосовавшим за них избирателям. Аснар способен не обращать внимание на 90% испанцев,выступающих против войны, а Блэра не заставит замолчать даже самая мощная за последние 30 лет манифестация, прошедшая в Великобритании.
Ну, прямо уж "ни малейшего". Внимание, естественно было обращено (не сравнить с Хуссейном, например), другое дело что лидеры этих стран не пошли на поводу у крикливого якобы общественного мнения. Но это не обязательно плохо, если подумать. Роль правителя не в слепом следовании "желанию толпы" а в продуманном и обоснованном проведении политики -- даже если таковое и идёт вразрез с общественным мнением (причём демонстрации не обязательно являются выразителем такового -- мы тоже все ходили на демонстрации в своё время, например). Так что "непослушание" Блера, Азнара, и т.д. может вполне быть свидетельством их политического мужества и дальновидности, каковые невозможно ожидать от толпы в силу глупости и безответственности большинства населения в любой стране при любом режиме. Так что этот аргумент Коельо не стыкуется. Кстати, вспоминаю интересную историю из царской России, кажется у Розанова встречал: "Как мне нравится Победоносцев, который на слова: "Это вызовет дурные толки в обществе", остановился и - не плюнул, а как-то выпустил слюну на пол, растер и, ничего не сказав, пошел дальше."
Цитата:
Благодарю Вас за упорство, заставившее Тони Блэра прийти в британский парламент со сфальсифицированным досье, написанным неким студентом десять лет назад, и выдать его за «убедительные доказательства, собранные британскими секретными службами».
А вот это -- откровенное передёргивание (то бишь, по-русски если сказать, враньё): досьйе не было "сфальсифицированным", оно действительно было использовано правительством без ссылки на источник, действительно это был какой-то университетский реферат, но в нём не было ничего сфальсифицированного. То есть, да, накладочка с источником произошла, это так, но из этого ведь не следует автоматически что содержание этого реферата было неправдой. История широко нашумевшая, все эти детали известны, посему возникает вопрос: автор не в курсе, или по-большевистки не позвояет, типа, правде помешать рассказать красивую, подходящую ему историю?
Цитата:
Спасибо за то, что благодаря Вашей позиции, антивоенное выступление министра иностранных дел Франции, господина Доминика де Вильпена, было встречено громом аплодисментов. Прежде подобной чести за всю историю существования ООН удостаивался лишь один человек - Нельсон Мандела.
Непонятно, ну и что? В смысле -- Мандела беcпорочен по определению, и уподобив ему Виллепена, мы автоматически переносим сию непорочность на него? Логика отсутствует... интеллектуалы, однако. На кого впечатление стараемся произвести? Похоже на неумытые массы опять, ибо грамотный человек заметит отсутствие смысла.
Цитата:
Спасибо за то, что благодаря Вашему милитаристскому упорству, обычно разобщенные арабские государства впервые на заседании своей Лиги, прошедшей в конце февраля в Каире, в один голос выступили против захвата Ирака.
Ну о принципиальности таких заявлений на публике стоит-ли говорить? "Восток - дело тонкое" как говаривал товарищ Сухов. А как тогда оценить вот это: "Perle said he does not expect significant Arab opposition to U.S. policy in the Middle East. He said the U.S. effort against the regime of Iraqi President Saddam Hussein has garnered the support of at least 12 Arab countries. "Not a single Arab state is making the slightest move against our policy on this issue," Perle said. "And at least a dozen are actively cooperating with us in whatever field we require. What interests me is that almost all Arab states are showing a sense of realism and an understanding of their own interests on this issue." (http://216.26.163.62/2003/ss_mideast_02_25.html)

Цитата:
Спасибо Вам за то, что благодаря Вашей внешней политике министр иностранных дел Великобритании Jack Straw, в самый разгар XXI-го столетия заявил, что «война может быть оправдана морально», после чего полностью потерял доверие к своей персоне.
Дешёвка. Недостойно комментариев (по-моему).

Соображения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
yury
Элитный Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.02.2002
Сообщения: 1828
Откуда: ISRAEL

СообщениеДобавлено: Tue Mar 25, 2003 23:58 Ответить с цитатой

А на слете вы тоже будете про войну в Ираке говорить? Не надоело? Или это повод потрепаться....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник Посетить сайт автора
Vеresk
Гость








СообщениеДобавлено: Wed Mar 26, 2003 00:41 Ответить с цитатой

quote:
Originally posted by Rhombus:
Соображения?



Коэльо - романтический писатель, пишет философские сказки для молодежи а-ля Экзюпери и Корчак и, разумеется, это всего лишь поэтическая форма в его духе
не стоит придираться - мы с Вами, Rhombus, слишком стары для того, чтобы говорить о таких простых и грязных делах, как война, витиеватым языком, а подросткам это надо, чтобы пропускали не только через уши, но и через сердце и ум (у кого, есть, разумеется)
Вернуться к началу
yury
Элитный Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.02.2002
Сообщения: 1828
Откуда: ISRAEL

СообщениеДобавлено: Wed Mar 26, 2003 02:24 Ответить с цитатой

Ладно, о войне...так о войне!!!

ВОЕННАЯ ХРОНЬ

Понедельник, 24 марта

По оценкам иракского командования, несмотря на предпринятые в самом начале войны усилия иракских вооруженных сил, президент США Дж. Буш, возможно, все еще жив, и скрывается на одном из своих подземных ранчо в Техасе.

В Багдаде во время ночного налета было ограблено российское посольство и два ювелирных магазина.

Искусствоведы Пентагона пытаются установить, почему молчат иракские музы.

Воскресенье, 23 марта

Войска коалиции захватили Умм-Каср. Это уже четвертый Умм-Каср, который захватили войска коалиции.

ЦРУ определило, что под видом Саддама Хусейна по иракскому телевидению выступал наиболее опасный двойник диктатора, Саддам Хуcейн-25\B16, на счету которого приказ о вторжении в Кувейт и старший сын диктатора Удай.

Басра. По заявлению американского командования в ближайшие дни в этом городе будет введено демократическое положение.

В. Путин: "Война в Ераке — это большая грамматическая ошибка."

Суббота, 22 марта

Контракты на восстановление Ирака получили несколько американских компаний. Теперь им предстоит внести предложения, что именно должна разрушить американская армия.

В Багдаде обнаружен тройник Саддама Хусейна.

Пятница, 21 марта

Американское командование сообщило, что в результате обстрела Багдада погиб один человек, причем совершенно не тот.

В связи с войной в Ираке гидрометеоцентр Израиля усилил меры по обеспечению погоды в столице. С раннего утра в Иерусалиме идет дождь, который в случае неободимости сменится сильным порывистым ветром. Прохожие получили указание приготовить зонты, но пока не раскрывать их

Члены ЦК КПРФ разработали резолюцию, осуждающую США. После чего незамедлительно приняли.

Четверг, 20 марта

Совет безопасности ООН соберется в пятницу, чтобы убедиться в том, что он все еще может собираться.

В связи с войной в Ираке ПВО Украины переведены в обычный режим работы.

Население Израиля получило указание надеть противогазы, но пока не дышать.

Белый дом: "Если потребуется, президент Буш будет выступать с обращением к нации каждые полчаса."

Саддам Хусейн: "Сионисты и велосипедисты ответят за свои преступления."

ЦРУ: Телевизионное выступление Саддама было записано в феврале 1991 года.

Франция, Германия и Россия призвали президента Буша прекратить войну в Ираке. В ответном заявлении президент Буш призвал Францию, Германию и Россию перестать уже ныть.

C согласия Марка Галесника "Беседер"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник Посетить сайт автора
Sarto
Модератор


Возраст: 62
По зодиаку: Лев
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.02.2001
Сообщения: 1453
Откуда: Москва, Люблино

СообщениеДобавлено: Mon Mar 31, 2003 08:47 Ответить с цитатой

В дополнение к "Военной хрони"...
Портрет Буша с подписью: "Вы все еще не верите в демократию Тогда мы идем к Вам "
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Sarto
Модератор


Возраст: 62
По зодиаку: Лев
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.02.2001
Сообщения: 1453
Откуда: Москва, Люблино

СообщениеДобавлено: Mon Mar 31, 2003 08:50 Ответить с цитатой

И ещё:
http://www.korova.ru/humor/pics/bush_mudak.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
serbel
Архивариус


Возраст: 61
По зодиаку: Весы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 02.01.2003
Сообщения: 17596
Откуда: Москва-Коньково

СообщениеДобавлено: Mon Mar 31, 2003 09:48 Ответить с цитатой

Sarto фото супергоррр-бушка!
долго смеялся!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
yury
Элитный Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.02.2002
Сообщения: 1828
Откуда: ISRAEL

СообщениеДобавлено: Mon Mar 31, 2003 11:45 Ответить с цитатой

Вот это уже MORE BETTER///

ВОЕННАЯ ХРОНЬ (продолжение)

НАСТУПАТЬ ЕСТЬ КУДА— ВПЕРЕДИ БАГДАД!

Суббота, 29 марта

Командование анти-иракской коалиции потребовало от австралийских союзников немедленно прекратить применение устаревшей противотанковой ракеты "Бумеранг".

США устанавливают на самолетах микроволновые пушки. Теперь они не только бомбят Багдад, но и разогревают еду пилотам.

На иракский берег в районе Персидского залива выбросились 25 морских пехотинцев США. Местные жители стаскивают несчастных обратно в море.

Пятница, 28 марта

1500 единиц иракской бронетехники выдвинулись из Басры в направлении гуманитарной помощи.

В Москве на Митинском рынке обнаружен вертолет "Апачи", пропавший в Ираке во время песчанной бури.

"Аль-Джазира": Репортажи СNN в живом эфире записаны в феврале 1991 года.

Четверг, 27 марта

Разъяренная толпа растерзала колонну танков, по ошибке заехавших в один из еще не занятых союзниками иракских городов.

В Ираке возобновился показ телепередач. Теперь зрители сами прибывают в студию и просматривают интересующую их телепередачу.

ПВО Украины отказывается взять на себя ответственность за случайно сбитые над Багдадом самолеты.

Специально обученные грамоте "Федаины Саддама" атакуют библиотеки союзников.

Среда, 26 марта

В Риме после 2500-летнего перерыва возобновились демонстрации против войны в Вавилоне.

К северу от Басры, возле небольшого города Йа-Маджнун, обнаружен солдат иракской армии, оказывающий ожесточенное сопротивление войскам союзников.

Эстония заявила, что рассмотрит вопрос о вступлении в анти-иракскую коалицию. Прения по этому вопросу могут начаться уже в конце следующего лета

Вторник, 25 марта

На специальной пресс-конференции Дж. Буш заявил, что война будет продолжена до окончания войны.

Иракское телевидение показало танковую колонну будущих военнопленных, направляющуюся к Багдаду.

Аналитики Пентагона утверждают, что военная операция продлится недолго, если иракцы прекратят вмешиваться в ее ход.


Печатается с разрешения Марка Галесника (Беседер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник Посетить сайт автора
yury
Элитный Машинист


Возраст: 61
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.02.2002
Сообщения: 1828
Откуда: ISRAEL

СообщениеДобавлено: Tue Apr 01, 2003 05:05 Ответить с цитатой

Нашел вот такую ссылочку на сайт...
Смешно, просто смешно...
Судите сами.

Объяви личную войну США - продай американские доллары!
http://www.sell-dollars.com/rus/index.html

Удачи!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Разное Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0682s (PHP: 83% - SQL: 17%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on