|
Автор |
Сообщение |
Evgen Элитный Машинист
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 12:34 |
|
|
Как думаете, насколько оправдано появление в составе "МВ" почти ставших постоянными сессионных музыкантов из "Оркестра креольского танго" - Сергея Остроумова (перкуссия) и Александра Дидковского (труба, бубен). Я считаю, что их привлечение к работе в "МВ" связано с тем, что в связи с увольнением Подгородецкого в музыке группы стало много пустоты (в исполнительско-инструментальном плане), и они выполняют те же функции, что были в свое время у Сергея Рыженко (после первого ухода ПИПа): "Вечная наша беда с клавишниками! Петя умудрялся заполнять своей игрой очень большое пространство в нашей музыке, и теперь заполнить его было нечем (...) Сереже приходилось исполнять у нас в музыке сплошь вспомогательные роли. То есть когда вещь была практически готова, но чего-то чуть-чуть не хватало, брался Рыженко со скрипкой, дудочкой или чем угодно, и брешь затыкалась" (А. Макаревич, "Всё очень просто").
С этим же связано появление (пока на записи, в альбоме "Time Mashine") клавишника из "ОКТ" - Евгений Борец гораздо более "вкуснее" играет, чем Державин.
Последний раз редактировалось: Evgen (Wed Jan 07, 2009 16:11), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
КИЛ БИЛ Почетный Машинист
Возраст: 41 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 26.08.2007 Сообщения: 333 Откуда: МОСКВА
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 14:48 |
|
|
Да уж согласен!!! С Петькой МАШИНА совсем по другому звучала. А на счёт клавишника, то беда так и осталась. Державин не рождён для игры в группе и не рождён, для игры рок-музыки.
|
|
Вернуться к началу |
|
Paley_W Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.02.2003 Сообщения: 4021 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 15:33 |
|
|
По крайней мере, "Блюз-Шанхай" на концертах звучит просто великолепно!!! И дело совсем не в клавишнике.
|
|
Вернуться к началу |
|
Evgen Элитный Машинист
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 16:10 |
|
|
Paley_W : | По крайней мере, "Блюз-Шанхай" на концертах звучит просто великолепно!!! И дело совсем не в клавишнике. |
Если бы "машинисты" в свое время проявили больше фантазии, то духовые инструменты появились бы в аранжировке "Шанхай-блюза" еще на альбоме "Медленная хорошая музыка", половина песен которого записана с духовой секцией ансамбля "Мелодия".
Что касается таких старых песен, как "Снег", "Флаг над замком", которые сейчас на концертах украшает труба Дитковского, то раньше они уже исполнялись с "дудками" - в конце 70-х, когда в составе "МВ" была постоянная духовая секция (Легусов, Кузьминок).
|
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 16:21 |
|
|
Очень хороши "Старый корабль " и "Пони " с дудками. Здорово сделано.
|
|
Вернуться к началу |
|
Evgen Элитный Машинист
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 16:59 |
|
|
LEDAN13 : | Очень хороши "Старый корабль " и "Пони " с дудками. Здорово сделано. |
Ну, "Пони" - это песня практически из репертуара "Оркестра пролетарского джаза" - группы "Бригада С" (вот будет прикольно, если на каком-нибудь машиновском трибьюте ее Сукачев исполнит), так что дудки в ней вполне уместны.
|
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 17:04 |
|
|
Мне кажется,что дудки в принципе уместны в любом репертуаре,особенно ,если это живое исполнение и если это не технопоп или рэп. Кстати оркестр Сукачева -очень хорош,особенно военные песни-просто здорово. Я его катал к нам на выступления и получил огромное удовольствие.
Да и вообще мне кажется это то,чего в принципе хотел Макаревич- иметь за спиной хороший джазовый диксиленд,а не рок- команду.
|
|
Вернуться к началу |
|
Evgen Элитный Машинист
Возраст: 50 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 01.12.2008 Сообщения: 1634 Откуда: Там, где будет новый день
|
|
Вернуться к началу |
|
Lyudmila Элитный Машинист
Дата регистрации: 06.11.2007 Сообщения: 6200
|
Добавлено: Wed Jan 07, 2009 21:22 |
|
|
Хорошая фотография, а рядом В.Ефремов?
|
|
Вернуться к началу |
|
vanich Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 06.03.2004 Сообщения: 2274 Откуда: Гродно. Беларусь
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 00:30 |
|
|
По-моему, Остроумов и Дитковский удачно вписались в МВ. Особенно хороши соло на трубе. Думаю, что в группе креольцы будут до конца её существования. И ничего плохого в этом я не вижу. В конце концов хуже точно не стало.
|
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 00:59 |
|
|
Да уж,куда их теперь девать...Хуже не стало. Лучшее-враг хорошего.
|
|
Вернуться к началу |
|
Толик Почетный Машинист
Возраст: 43 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 28.11.2005 Сообщения: 346 Откуда: Украина, Донецкая область, Макеевка
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 01:31 |
|
|
По-моему, группа и впятером играла неплохо. Шесть лет назад я был на концерте МВ в Донецке (программа "Просто Машина") и не замечал никаких пустот.
Необходимости присутствия на сцене Остроумова я не вижу. Труба Дитковского бесподобна, на мой взгляд, в трёх песнях - "Снег", "Шанхай-блюз" и "Кил-Бил". Действительно удачно вписался. Но в большинстве песен он просто выполняет роль ещё одного перкуссиониста.
|
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 01:38 |
|
|
А кормить их на гастролях все равно надо. Очень не экономно
|
|
Вернуться к началу |
|
Deniska Ветеран
Возраст: 53 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 05:31 |
|
|
Креольцов просто взяли в дополнение к Державину! И что правильно сделали. Видимо АД не может полностью наплнить музыку АМ.
|
|
Вернуться к началу |
|
serbel Архивариус
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17596 Откуда: Москва-Коньково
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 17:55 |
|
|
Evgen : | Как думаете, насколько оправдано появление в составе "МВ" почти ставших постоянными сессионных музыкантов из "Оркестра креольского танго" - Сергея Остроумова (перкуссия) и Александра Дидковского (труба, бубен). |
Я знаю что Макаревич великий эксперементатор. Иногда его эксперементы заканчивались успехом. Но по большому счёту скажу личное мнение что они как банный лист на заднице если выйти из бани.
|
|
Вернуться к началу |
|
cuba Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:19 |
|
|
По мне, так квартетом у МВ еще лучше получалось... Вон, у Песняров лет 30 назад - человек 15 было... Тем не менее, "Поют, как боги, играют, как дети", - Маккартни про них тогда, якобы, сказал. И дудки не люблю... Только в духовом оркестре... Зачем при синтезе и виртуозе клавишнике дудки?
|
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:26 |
|
|
Не, труба уж точно не лишняя - мне напрмер очень нравятся варианты с Кузьминком из старой машины. Ну а Державин - да, энергетика подкачала, хотя технически играет неплохо.
|
|
Вернуться к началу |
|
cuba Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:30 |
|
|
DedPichto : | Не, труба уж точно не лишняя - мне напрмер очень нравятся варианты с Кузьминком из старой машины. Ну а Державин - да, энергетика подкачала, хотя технически играет неплохо. |
Так тогда путевых клавиш не было у МВ.
|
|
Вернуться к началу |
|
Deniska Ветеран
Возраст: 53 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:31 |
|
|
cuba
Ты еще скажи путевых гитар не было Ржунимагу просто
|
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:34 |
|
|
cuba : | Так тогда путевых клавиш не было у МВ. |
Ну смотри, мы же не музсовет и не комиссия на конкурсе. Мы слушатели. Мы оцениваем конечный результат. Ну объективно может и не было. Но я считаю, что в "реки и мосты" Зайев изумительно сыграл клавишную партию. Разве нет? А Державин не цепляет. Меня.
|
|
Вернуться к началу |
|
cuba Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:35 |
|
|
Deniska : | cuba
Ты еще скажи путевых гитар не было Ржунимагу просто |
Мы про разное, похоже
|
|
Вернуться к началу |
|
cuba Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 19:39 |
|
|
DedPichto : | cuba : | Так тогда путевых клавиш не было у МВ. |
Ну смотри, мы же не музсовет и не комиссия на конкурсе. Мы слушатели. Мы оцениваем конечный результат. Ну объективно может и не было. Но я считаю, что в "реки и мосты" Зайев изумительно сыграл клавишную партию. Разве нет? А Державин не цепляет. Меня. |
Конечно изумительно, как и все, что им придумано было... Только ты ведь про дудки времени Кузменка говорил, и я, про клавиши времени дудок
|
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 20:04 |
|
|
cuba : | Конечно изумительно, как и все, что им придумано было... Только ты ведь про дудки времени Кузменка говорил, и я, про клавиши времени дудок |
Да, но Кузьминок был профессионалом все же. Играл хорошо. Душевно. По нотам. Да и вписывался в общем и целом. А на клавишах кто был в 1978 году? Уже даже и не вспомню.
Я к чему? Энергетика-энергетикой - но в кнопки тоже надо уметь попадать. Разве нет? Хорошо, когда баланс. Когда и играть умеешь, и зал зажигаешь. Плохо, когда играть умеешь, энергетики ноль. А когда и то и то плохо – совсем хреново.
|
|
Вернуться к началу |
|
cuba Элитный Машинист
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 20:12 |
|
|
DedPichto
По-моему некий Воронов. Я не говорю, что Кузьменок не профи, Я просто в такого типа музыке не очень люблю духовой звук. А если он нужен автору, есть же синтезатор...
|
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Thu Jan 08, 2009 20:21 |
|
|
cuba
Ну тут дело вкуса, согласен. Мне понравилось. Люблю нестандартные ходы с духовыми инструментами. Флейта у Аквариума и ДДТ и все такое
Так что на мой вкус, возвращаясь к теме, очень классно вписался Дидковский с трубой в "Машину" сегодня. Насчет Остроумова ничего не скажу - не замечаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|