Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Что такое рок?

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 18, 19, 20  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени
 
Автор Сообщение
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 11:18 Ответить с цитатой

oldrocker :
Какое совпадение... А у меня сосед - Сигизмунд Абрамович.
Полковник.


Будешь менять квартиру или соседа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 11:21 Ответить с цитатой

Anarhia :
Думаю неотьемлемая черта Русского рока- хорошие тексты(чего не скажеш о многих западных групах,где смысл песен у многих роли не играет)


А ты господина Лагутенко с Земфирой слушал? А Цоя с Гребенщиковым?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 12:19 Ответить с цитатой

Viktor :
А ты господина Лагутенко с Земфирой слушал? А Цоя с Гребенщиковым?


А чем тебя тексты этих исполнителей не устраивают. Такой же рок!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Таня
Почетный Машинист


Возраст: 32
По зодиаку: Близнецы
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 30.09.2007
Сообщения: 379
Откуда: Николаев,Украина

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 17:17 Ответить с цитатой

Butterfly :
Цитата:
Думаю неотьемлемая черта Русского рока- хорошие тексты(чего не скажеш о многих западных групах,где смысл песен у многих роли не играет)

О! Какая хорошая мысль! Такой еще здесь не было. Полностью поддерживаю. Причем не только насчет смысла песен, но и по поводу языка, выражений, которыми этот смысл передан.

Полностью согласна с вами обоими!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Butterfly
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Дева
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 13.09.2007
Сообщения: 885
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 22:53 Ответить с цитатой

Цитата:
А ты господина Лагутенко с Земфирой слушал? А Цоя с Гребенщиковым?

Я не знакома с творчеством этих музыкантов, как говорится, лично, но слышав пару раз, могу сказать, что это не самое плохое из ныне популярного среди большинства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
GArry
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 09.04.2007
Сообщения: 971
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 23:11 Ответить с цитатой

Viktor :
Цоя с Гребенщиковым?

да у Цоя и Гребенщикова в кажом слове ест смысл, если бы мне задали вопрос у каких рок групп тексты со
смыслом то в первую 5рку вошли бы Цой и Грбенщиков(если не в 3ку)
Viktor :
Лагутенко

бывает не спорю
Viktor :
Земфирой

обажаю у неё отличные тексты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 23:18 Ответить с цитатой

Butterfly :
Я не знакома с творчеством этих музыкантов, как говорится, лично, но слышав пару раз, могу сказать, что это не самое плохое из ныне популярного среди большинства.


Полностью и целиком с тобой согласен!

Даешь РОК!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
GArry
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 09.04.2007
Сообщения: 971
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Tue Oct 16, 2007 23:23 Ответить с цитатой

Deniska :
Даешь РОК!!!

лови Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2007 06:44 Ответить с цитатой

А ты господина Лагутенко с Земфирой слушал? А Цоя с Гребенщиковым?

А чем тебя тексты этих исполнителей не устраивают. Такой же рок!!!

Как-то традиционно сложилось, что в роке может быть сильный или слабый текст, но никак не набор слов, где ни одна строчка никак не вяжется с соседними и вообще непонятно, о чем речь.


Я не знакома с творчеством этих музыкантов, как говорится, лично, но слышав пару раз, могу сказать, что это не самое плохое из ныне популярного среди большинства.

А что-то еще есть хуже?


обажаю у неё отличные тексты


Проснулась утром девочка, такая неприступная,
Чуть капельку рассержена, подушка вся в крови.
Сказала: "меня предали, без синих глаз оставили.
Тарелкой в меня кинули, разбив стакан любви..."

Утекай, он перережет
тебя на меха
И граница потеряет контроль.
Руку ниже бедра, он как столб,
Смотрит в щелочку штор на отряд.


Мне так интересно,
А с ними не очень,
Я вижу что тесно,
Я помню что прочно,
Дарю
Время
Видишь
Я горю
Кто-то
Спутал
И поджег меня Ариведерчи,
Не учили в глазок посмотреть,
И едва ли успеют по плечи,
Я разобью турникет,
И побегу по своим,
Обратный сhange на билет,
Я буду ждать, ты звони,
Мои обычные шесть,
Я стала старше на жизнь,
Наверное нужно учесть,
Корабли в моей гавани,
Не взлетим так поплаваем,
Стрелки ровно на два часа
Назад

А вот и все мои товарищи - водка без хлеба,
Один брат - Сирин, а другой брат - Спас.
А третий хотел дойти ногами до неба,
Но выпил, удолбался - вот и весь сказ.
Эх, вылетела пташка - да не долетела;
Заклевал коршун - да голубя.
Запрягли, взнуздали мне коней беспредела,
А кони понесли - да все прочь от тебя...
Метились мы в дамки, да масть ушла мимо;
Все козыри в грязи, как не крути.
Отче мой Сергие, отче Серафиме!
Звезды - наверху, а снег - на пути"

Сажаю алюминиевые огурцы, а-а 2 раза
На брезентовом поле
Злое белое колено
Пытается меня достать,
Колом колено колет вены
В надежд тайну разгадать,
Зачем я
Сажаю алюминиевые огурцы, а-а 2 раза
На брезентовом поле
Кнопки, скрепки, клёпки,
Дырки, булки, вилки,
Здесь тракторы пройдут мои
И упадут в копилку, упадут туда,
Где я
Сажаю алюминиевые огурцы, а-а 2 раза


Можно тут что-то разобрать человеку, никогда не курившему ничего кроме табака?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2007 06:49 Ответить с цитатой

Без комментариев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Anarhia
Новый Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 15.10.2007
Сообщения: 41
Откуда: Канада

СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2007 08:58 Ответить с цитатой

О вкусах конечно не спорят.Земфира,лично на мой взгляд, естественно,явление,искреннее и что самое главное-живое...жаль что один из самых неудачных текстов взят как пример....
По поводу текстов западных рок групп,позволю привести тут перевод любимой мной группы ,пестня считается одним из символов рока,специально искал не самый глупый а самый знаменитый...

Мы прибыли в Монтре,
На берег Женевского Озера,
Чтобы записать в мобильной студии пластинку.
Времени было немного,
Фрэнк Заппа и «Мамаши»
Занимали лучшие места в округе,
Но глупец с ракетницей
Все сжег дотла.
Дым над водой
И огонь в небесах

Они сожгли дотла игорный дом,
Он погибал с ужасным звуком,
Фанки и Клод метались туда и обратно,
Вызволяя детей из опасной зоны.
Когда все было кончено,
Нам пришлось искать другое место,
Но Швейцарское время было на исходе,
Казалось, мы не выиграем эту гонку.

Дым над водой
И огонь в небесах

Мы осели в Гранд Отеле,
Он был пуст, холоден и беден,
Но когда «Роллинги» предоставили нам «Стоунскую» передвижку, Мы записали новую пластинку,
При скудном свете красных фонарей и старых коек.
Мы изрядно попотели,
Неважно, что у нас из этого получилось,
Я знаю, мы никогда не забудем

Дым над водой
И огонь в небеса

Smoke On the Water
Deep Purple
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2007 12:06 Ответить с цитатой

Anarhia :
пестня считается одним из символов рока,специально искал не самый глупый а самый знаменитый...

Песня считается одним из символов рока вовсе не за слова, а за гениально-простой и при этом совершенно цепляющий рифф. На риффах строится весь мировой рок. Это правило. Аксиома. В "русском роке" ни одного более-менее нормального риффа нет и никогда не было.

А слова? Ну, нормальные слова. Ребята рассказали о том, как у них сгорела студия. Тут даже минимальных претензий на философию нет. В отличие от Лагутенко и Земфиры, которые пытаются сделать вид, что поют глубоко философские тексты.

Что касается символов рока, можно ещё вспомнить Stairway to Heaven, которая гораздо больше символ рока, чем Smoke on the Water. Я имею в виду, в мировом масштабе.

Да, и ещё. Переводом я могу испортить даже Шекспира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Гусь
Элитный Машинист


Возраст: 31
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 16.06.2007
Сообщения: 1006
Откуда: Северная Пальмира

СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2007 18:30 Ответить с цитатой

Basil IV :
В "русском роке" ни одного более-менее нормального риффа нет и никогда не было.


Не согласен. Пример - "танцы минус" и "високосный год". Побоялся бы я эти группы русским роком называть, если бы все их песни как раз не строились на практически одинаковых простейших риффах.

И ещё. Настоящий музыкант, как правило, любит музыку больше чем деньги, а артист - наоборот. И если такие группы, как "Ария" или "Железный поток" играют не очень простые риффы - они всё равно существуют и собирают стадионы. Простите, насчёт Железного потока ошибся. Они давненько стадионов не собирали. А жаль. Но "Ария" в каждой песне рифф даёт, и не менее популярна от этого.

Возможно, вы скажете мне, что такой тяжеляк, как Ария - это не совсем русский рок, но я уверен, что это настоящая легенда русского рока.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Wed Oct 17, 2007 23:48 Ответить с цитатой

Гусь :
Возможно, вы скажете мне, что такой тяжеляк, как Ария - это не совсем русский рок

Да нет, Ария как раз ближе всего остального к року стоит. Хотя это скорее уже металл. Но даже они - стилистически намного больше рок, чем Лагутенко и Земфира.
Гусь :
Но "Ария" в каждой песне рифф даёт, и не менее популярна от этого.

Навскидку назови хотя бы один действительно яркий и запоминающийся рифф у Арии.
Гусь :
Настоящий музыкант, как правило, любит музыку больше чем деньги, а артист - наоборот.

Это к чему, я, признаться, не понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Kostr
Элитный Машинист


Возраст: 38
По зодиаку: Козерог
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 06.01.2004
Сообщения: 1284

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 01:08 Ответить с цитатой

В Дезертире запоминающийся рифф. Правда не знаю, может они его и сняли (спёрли) у кого...у тех же Мейденов (с их творчеством не знаком, по большому счёту).

У Кино были риффы. "Попробуй спеть вместе со мной" хотя бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 08:18 Ответить с цитатой

Anarhia :
О вкусах конечно не спорят.Земфира,лично на мой взгляд, естественно,явление,искреннее и что самое главное-живое...жаль что один из самых неудачных текстов взят как пример....
По поводу текстов западных рок групп,позволю привести тут перевод любимой мной группы ,пестня считается одним из символов рока,специально искал не самый глупый а самый знаменитый...



По поводу искренности Земфиры ты прав, но этого к сожалению мало.
Музыка и все прочее у нее вполне приличная, но если с тестом не получается, нечего спешить. Можно было поработать над ним какое-то время, в крайнем случае обратиться к спецам. Ведь в конечном итоге страдает репутация, хотя, как вижу, почти никто на это не обращает внимания.

Текст Smoke on the Water действительно откровенно слаб, не глуп а именно слаб, никто не спорит. Сделан он в стиле акына "что вижу, то пою". Весь Machine Head за исключением Highway Star и Lazy сочинялся прямо на студии чуть ли не за один день, как музыка, так и тексты. Но тем не менее там все сделано по-человечески, нет никакого выпендрежа и псевдофилософии. Можно слушать на совершенно трезвую голову и все понять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Энди
Почетный Машинист


Возраст: 42
По зодиаку: Скорпион
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 10.10.2007
Сообщения: 311
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 08:51 Ответить с цитатой

Ну насчет покурить и написать песню, так это у Земфиры вроде всегда, она и сама в этом признавалась. А вот Лагутенко вроде бы не употребляет, значит у него в голове такая каша и есть Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 09:00 Ответить с цитатой

Подозреваю, что это не каша, и не курево. Видимо сложился новый стиль. Рисуют же ведь черные квадраты, почему бы черноквадратные стихи не писать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Энди
Почетный Машинист


Возраст: 42
По зодиаку: Скорпион
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 10.10.2007
Сообщения: 311
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 09:09 Ответить с цитатой

Возможно.... Хотя это скорее черные дыры которые затягивают с головой Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 19:16 Ответить с цитатой

А вот именно этим и притягивают к себе Земфира и Лагутенко!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Deniska
Ветеран


Возраст: 52
По зодиаку: Стрелец
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 04.11.2001
Сообщения: 9747
Откуда: Ярославль

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 19:17 Ответить с цитатой

А уж если вслушиться в творчество БГ - ууууууууу....сам черт ногу сломит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Таня
Почетный Машинист


Возраст: 32
По зодиаку: Близнецы
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 30.09.2007
Сообщения: 379
Откуда: Николаев,Украина

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 19:38 Ответить с цитатой

Энди :
Возможно.... Хотя это скорее черные дыры которые затягивают с головой Wink

Ой-ой-ойSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Anarhia
Новый Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 15.10.2007
Сообщения: 41
Откуда: Канада

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 19:41 Ответить с цитатой

Viktor :
Anarhia :
О вкусах конечно не спорят.Земфира,лично на мой взгляд, естественно,явление,искреннее и что самое главное-живое...жаль что один из самых неудачных текстов взят как пример....
По поводу текстов западных рок групп,позволю привести тут перевод любимой мной группы ,пестня считается одним из символов рока,специально искал не самый глупый а самый знаменитый...



По поводу искренности Земфиры ты прав, но этого к сожалению мало.
Музыка и все прочее у нее вполне приличная, но если с тестом не получается, нечего спешить. Можно было поработать над ним какое-то время, в крайнем случае обратиться к спецам. Ведь в конечном итоге страдает репутация, хотя, как вижу, почти никто на это не обращает внимания.

Текст Smoke on the Water действительно откровенно слаб, не глуп а именно слаб, никто не спорит. Сделан он в стиле акына "что вижу, то пою". Весь Machine Head за исключением Highway Star и Lazy сочинялся прямо на студии чуть ли не за один день, как музыка, так и тексты. Но тем не менее там все сделано по-человечески, нет никакого выпендрежа и псевдофилософии. Можно слушать на совершенно трезвую голову и все понять.

Почему Земфире стоит обращатся к спецам для доработки а Перпл может выпустить слабый,сырой текст? Wink ...я конечно шучу,это все частности
Мы ведь разговор начали о текстах в роке,если не переходить на частности,которые есть везде,а обобщить и посмотреть статистически то требования к текстам у русскоязычного рока намного выше,да и у публики тоже,это даже эта тема доказывает Smile

Цитата:
выпендрежа и псевдофилософии
-а почему псевдо?Допустим ту же песню БГ -Кони Беспредела,лично я понимаю,как понимаю квадрат Малевича.Нельзя же отрицть что то, только потому что мне это не понятно,люди разные.Спроси у женщин,понимают ли они что Земфира поет,они понимают,мы не особо,я скорее догадываюсь,но мне нравится.И опять же,это частности,и вкусы,о которых спорить как известно нет особого смысла.Я вот,выросший на роке,от Iron Batterfly, Doors & Hendrix до ссегодняшних System of down вдруг открыл для себя Меладзе,и он мне нравится,разве можно мой вкус переубедить доводами?Если уже так серьезно задуматся то и само понятие рок,очень размыто,мы можем долго спорить только чтобы определить,что есть рок?(лучше оставим это по умолчанию)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Anarhia
Новый Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 15.10.2007
Сообщения: 41
Откуда: Канада

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 19:41 Ответить с цитатой

извиняюсь,двойной пост...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Maiga Nave
Машинист


Возраст: 34
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Жен
Дата регистрации: 06.10.2007
Сообщения: 79
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Thu Oct 18, 2007 19:47 Ответить с цитатой

Сажаю алюминиевые огурцы, а-а 2 раза
На брезентовом поле
Злое белое колено
Пытается меня достать,
Колом колено колет вены
В надежд тайну разгадать,
Зачем я
Сажаю алюминиевые огурцы, а-а 2 раза
На брезентовом поле
Кнопки, скрепки, клёпки,
Дырки, булки, вилки,
Здесь тракторы пройдут мои
И упадут в копилку, упадут туда,
Где я
Сажаю алюминиевые огурцы, а-а 2 раза[/b]

Можно тут что-то разобрать человеку, никогда не курившему ничего кроме табака?[/quote]

Viktor, эта песня о человеческой упёртости. Т.е. даже зная о том, что занятие бесполезно и не принесёт плодов, человек с тупым упримством всёравно это делает. Мне кажется, Вы неудачный пример у Цоя выбрали.И ИМХО, У него есть очень много интересных текстов. С таким же успехом можно говорить и про то, что у НАУ тоже песни глючные...и даже попсовые...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Машина Времени Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 18, 19, 20  След.
Страница 12 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0822s (PHP: 80% - SQL: 20%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on