 |
Машина Времени
- Форум сайта -
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку: 
Пол: 
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
 Добавлено: Wed Jun 15, 2005 11:18 |
 |
|
| serbel : | | И всё это прикрыть в один момент можно. Только лишь издать закон. |
Я тебя разочарую: такой закон есть. Называется "Об авторских и смежных правах". А также соответствующая статья в УК.
Есть спрос, вот пиратские CD и делают. |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 12:16 |
|
|
| Где они взялись пираты эти? Не оттого ли, что нельзя в России продавать диски по $20? Красная цена ему должна быть 1$, чтобы инвалид купить мог, а не ждал десять лет. А ассортимент? Пираты реагируют на спрос по принципу "сегодня заказал-завтра получил". Если русский бизнес чуть ли не весь вынужден работать под двойной бухгалтерией, чего мы от пиратов ждем? Стрелочников нашли... |
|
| Вернуться к началу |
|
Ильич
Гость
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 12:47 |
|
|
Как бы это не звучало странно, но я за пиратов в том смысле,
что если бы не они, то у нас никаких денег не хватило бы чтобы купить любой носитель с музыкой, фильмами...
Так же был бы рад если бы в моём городе появился пиратский провайдер... |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 12:56 |
|
|
| ILuXiNS : | если бы не они, то у нас никаких денег не хватило бы чтобы купить любой носитель с музыкой, фильмами...
|
Лицензионные были бы еще дороже. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ильич
Гость
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 13:04 |
|
|
| Viktor : | | Лицензионные были бы еще дороже. |
Про них я и говорю, других бы просто небыло если бы не пираты.
Кстати продукция пиратов не так уж отличается от лицензии. По крайней мере для меня. |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 13:10 |
|
|
| Брак случается и у одних, и у других. Может у пиратов и больше, да кто считать будет? |
|
| Вернуться к началу |
|
Ильич
Гость
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 13:21 |
|
|
Самое главное, что они взращают деньги если это и впрям брак...
Пираты же не торгуют, они в магазины сплавляют, а там уж попробуй не верни деньги... |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 13:34 |
|
|
| ILuXiNS : | Самое главное, что они взращают деньги если это и впрям брак...
Пираты же не торгуют, они в магазины сплавляют, а там уж попробуй не верни деньги... |
Чаще наоборот. От производителя лицензионного диска до продавца - дорога дальняя. Десять посредников и куча документации, затрудняющей возврат. А пираты, как правило, местные и могут поставлять товар лично продавцу. Когда я у продавца спрашивал о качестве, он обычно отвечал, что не гарантируется, но зато я могу в течение какого-то времени диск принести для обмена на такой же. В этом случаю торговец не несет убытка, а возвращает брак бракоделу. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ильич
Гость
|
| Добавлено: Wed Jun 15, 2005 13:39 |
|
|
Когда закупка происходит у пиратов, хозяин магазина предупреждает продавцов, что при браке, забирать диск у покупателя без разговоров.
Сам знаешь, проблемы магазину ни к чему. |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 00:29 |
|
|
| О возварате я не слышал. Только об обмене. Иначе народ будет делать копии и возвращать. |
|
| Вернуться к началу |
|
serbel
Архивариус
Возраст: 61
По зодиаку: 
Пол:
Дата регистрации: 02.01.2003
Сообщения: 17592
Откуда: Москва-Коньково
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 00:42 |
|
|
| Basil IV : | | serbel : | | И всё это прикрыть в один момент можно. Только лишь издать закон. |
Я тебя разочарую: такой закон есть. Называется "Об авторских и смежных правах". А также соответствующая статья в УК.
Есть спрос, вот пиратские CD и делают. |
Я имел ввиду ужесточить закон, а если этот теперешний закон не действует, то это не закон-а Филькина грамота, какой она и является на данный момент. Ты не разочаровал меня слышанием об этом законе, но и ничего нового то не сказал. Как выйти из этого положения? Ты пытаешься надавить на нраственность каждого отдельного человека. Да глупо, считаю покупать лицензию (Это не про отдельно взятую МВ) Когда на каждом углу продаются такие же к примеру CD в три раза дешевле. Цифру-трудно испортить. И покупаешь ты лицензию, если конечно это правда ( есть сомнения) только потому что имеешь достаточное наличие денежной массы.
( Хотя помнится-жаловался что мало платят.) И при маленьком количестве денег мало возникает мыслей что правильней купить?
Лицензионный диск или то что твоя семья будет завтра есть и носить.
Не спорю, бывают исключения в виде отдельных исполнителей, программ, или фильма. Но когда ты утверждаешь что мало получаешь и у тебя всё только лицензионное. Извини, но я тебе не верю. Так не бывает. Ты наверно при покупки лицензии обделяешь чем то свою семью, точнее сына.
Ты наверно и одежду для себя и ребёнка покупаешь только в фирменных магазинах? Да и книги только лицензионные?
Вот, объясни. Ты делаешь вид, или прикрываешь глаза что это не лицензия? Начни к примеру с туалетной бумаги. |
|
| Вернуться к началу |
|
vitamin S
Элитный Машинист
Возраст: 44
По зодиаку: 
Пол:
Дата регистрации: 24.10.2004
Сообщения: 935
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 01:37 |
|
|
Бэзил являеттся ортодоксальным принципионистом относительно покупки лицензионных носителей информации 
Н а самом деле я акого вижу в первый раз. Помню сам в 95-ом году оббегал пол-Штуттгарта только чтобы купить за 60 марок диск Куин , который почему-то было нигде не достать.
И в 98-ом, уже в Симферополе , покупая их альбом The Game подозрительно вопрошал продавца - " а как там качесмтво -настоящее?" - на что получил ответ - "качество - лазерное!"
Послушал дома - вроде ничего. Что за 60 марок, что за три...
Вывод - искоренять пиратство нужно запрещение продажи, в первуюочередь , а потом уж покупки... |
|
| Вернуться к началу |
|
Ильич
Гость
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 01:46 |
|
|
| Viktor : | | О возварате я не слышал. Только об обмене. Иначе народ будет делать копии и возвращать. |
Дык диск же бракованый! |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 01:48 |
|
|
| Если окажется опять бракованный, буду менять, пока не попадется хороший. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 09:07 |
|
|
| serbel : | | Но когда ты утверждаешь что мало получаешь и у тебя всё только лицензионное. Извини, но я тебе не верю. Так не бывает. Ты наверно при покупки лицензии обделяешь чем то свою семью, точнее сына. |
Повторяю для тех, кто не понял с первого раза.
Один пиратский AudioCD стоит в наших магазинах около 100 рублей. Один лицензионный (а производителей дисков по лицензиям у нас много: Irond, CD Maximum, Фоно, Союз и т.д.) - около 120 рублей. В подарочном диджипаковском оформлении - 160 рублей.
Идём дальше. С DVD ситуация сложнее. Пиратские стоят около 100 рублей, лицензионные - около 300. Но я вовсе никого не обделяю, потому что вместо трёх пиратских предпочитаю купить один лицензионный. Оттого DVD в моей коллекции не так и много.
Что ещё? Софт? Свою операционную систему вместе со всем используемым софтом я переписал у своего знакомого совершенно легально, потому что она (ОС) и он (мой софт) распространяются по лицензии GPL, что позволяет копировать их сколько угодно раз и ставить на сколько угодно компьютеров.
Ещё вопросы есть?
Последний раз редактировалось: Basil IV (Thu Jun 16, 2005 09:14), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 09:12 |
|
|
| serbel : | | Ты пытаешься надавить на нраственность каждого отдельного человека. Да глупо, считаю покупать лицензию (Это не про отдельно взятую МВ) Когда на каждом углу продаются такие же к примеру CD в три раза дешевле. |
Оправдывать нарушение закона своей ленью (заработать деньги/подождать появления лицензии/поискать диск в магазине) - это странно.
| serbel : | | Цифру-трудно испортить. |
Легко! Сам же жаловался на DVD "6 в 1". А кроме того очень много пиратских AudioCD, записанных из гавённого качества mp3-шек. Сам лично не раз видел и слышал. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 09:35 |
|
|
| serbel : | И при маленьком количестве денег мало возникает мыслей что правильней купить?
Лицензионный диск или то что твоя семья будет завтра есть и носить. |
Кстати, исходя из этой же логики я имею полное моральное право, когда у меня не будет денег, просто своровать их у кого-нибудь. Например, в троллейбусе. Потому что выбор точно такой же: либо моей семье нечего будет есть/носить, либо я нарушаю УК. Из твоих слов вытекает, что в таком случае нарушить УК предпочтительнее. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 09:51 |
|
|
| ILuXiNS : | | Самое главное, что они взращают деньги если это и впрям брак... |
Не знаю, у меня всегда получалось получить деньги за купленный брак. Не было ещё ни одного случая, чтобы мне кто-то отказал. |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 09:57 |
|
|
| Basil IV : |
Но я вовсе никого не обделяю, потому что вместо трёх пиратских предпочитаю купить один лицензионный.
|
Никого, кроме себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 10:32 |
|
|
| Viktor : | | Никого, кроме себя. |
Я сам себя обделённым, по крайней мере, не чувствую. 
А в продолжение темы проблемы fair use вспомнился ещё один аргумент. Компания "Руссобит-М" (и когда-то "Бука") поставляет на рынок свои диски с программами с защитой от копирования, не помню как называется, но точно помню, что на данный момент это одна из самых совершенных систем защиты.
Так вот. В данном случае они напрямую нарушают закон об авторских и смежных правах, ибо там чётко и ясно сказано, что покупатель имеет полное право сделать себе одну копию приобретённой программы для бэкапных целей, а "Руссобит-М" лишает его этого права. Так что и среди лицензии не всё так гладко. Включая упомнянутый уже здесь Copy Control и CSS. |
|
| Вернуться к началу |
|
Viktor
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 13:53 |
|
|
| Мне за всю жизнь попался один диск, с которого не смог снять копию. Это был Boys Two Men. Плеер его видел, а комп нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ильич
Гость
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 21:27 |
|
|
| Basil IV : | serbel :
Ты пытаешься надавить на нраственность каждого отдельного человека. Да глупо, считаю покупать лицензию (Это не про отдельно взятую МВ) Когда на каждом углу продаются такие же к примеру CD в три раза дешевле. |
Запомните эти слова, это и есть разгадка. |
|
| Вернуться к началу |
|
Basil IV
Участник слётов
Возраст: 45
По зодиаку:
Пол:
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 21:37 |
|
|
| ILuXiNS : | | Запомните эти слова, это и есть разгадка. |
Не понял. Разгадка ЧЕГО? Это оправдание нарушению закона?
Я много раз спрашивал, но мне так никто и не ответил. По той же логике глупо работать и зарабатывать деньги, если у моего соседа их так много и я могу у него спереть, правильно?
Разгадка, на самом деле, - это то, что я написал после процитированных тобой слов. А ты до туда, видимо, не дочитал. |
|
| Вернуться к началу |
|
LEDAN13
Элитный Машинист
Пол:
Дата регистрации: 09.11.2003
Сообщения: 7082
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 21:50 |
|
|
ну я тоже грешен....Нет,я страшно грешен....Я говорю о русских исполнителях,я вам уже докладывал по поводу репертуара МВ(один большой пиратский рынок)причем ваш все завалил.Но вот иностраных не видел,всё фирма,боятся продавцы-очень серьезные неприятности-потом не вылезешь.Ходят,проверяют...штрафуют-все по взрослому...Руские же магазины торгуют чем хотят,причем на всех дисках стоит номер лицензии....Пиратский диск "Машинально","XXX-летие,да все что хочешь.Все с номером чин-чинарем-ввезли фальшак и кто-то снимает очень серьезные деньги,причем много лет подряд.Но наше государство не борется с иностранными пиратами,а своих очень конкретно гасит.Не сажают,но попадалово очень серьезное.Просто не стоит того.Вспоминается шикарный фильм "Интердевочка"-"Да если бы вы захотели-то в 24 часа ни одной проститутки в Млскве не осталось.Нужны мы вам..."  |
|
| Вернуться к началу |
|
RedRose
Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 9316
|
| Добавлено: Thu Jun 16, 2005 22:15 |
|
|
| serbel : | | Ты делаешь вид, или прикрываешь глаза что это не лицензия? Начни к примеру с туалетной бумаги. |
Интересное предложение, которое BasilIV проигнорировал. Лично я с большим интересом бы пронаблюдала развертывание дискуссии в этом ключе. Потому что что такое "нелицензионная туалетная бумага" даже со своей богатой фантазией не представляю!  Газета, что ли?   |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
