Список форумов Машина Времени Машина Времени
- Форум сайта -
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   СтатистикаСтатистика   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   ВходВход 
ДневникиДневники   

Немножко про пиратов и fair use.

Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Разное
 
Автор Сообщение
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 11:18 Ответить с цитатой

serbel :
И всё это прикрыть в один момент можно. Только лишь издать закон.

Я тебя разочарую: такой закон есть. Называется "Об авторских и смежных правах". А также соответствующая статья в УК.

Есть спрос, вот пиратские CD и делают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 12:16 Ответить с цитатой

Где они взялись пираты эти? Не оттого ли, что нельзя в России продавать диски по $20? Красная цена ему должна быть 1$, чтобы инвалид купить мог, а не ждал десять лет. А ассортимент? Пираты реагируют на спрос по принципу "сегодня заказал-завтра получил". Если русский бизнес чуть ли не весь вынужден работать под двойной бухгалтерией, чего мы от пиратов ждем? Стрелочников нашли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ильич
Гость








СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 12:47 Ответить с цитатой

Как бы это не звучало странно, но я за пиратов в том смысле,
что если бы не они, то у нас никаких денег не хватило бы чтобы купить любой носитель с музыкой, фильмами...
Так же был бы рад если бы в моём городе появился пиратский провайдер...
Вернуться к началу
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 12:56 Ответить с цитатой

ILuXiNS :
если бы не они, то у нас никаких денег не хватило бы чтобы купить любой носитель с музыкой, фильмами...


Лицензионные были бы еще дороже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ильич
Гость








СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 13:04 Ответить с цитатой

Viktor :
Лицензионные были бы еще дороже.

Про них я и говорю, других бы просто небыло если бы не пираты.

Кстати продукция пиратов не так уж отличается от лицензии. По крайней мере для меня.
Вернуться к началу
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 13:10 Ответить с цитатой

Брак случается и у одних, и у других. Может у пиратов и больше, да кто считать будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ильич
Гость








СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 13:21 Ответить с цитатой

Самое главное, что они взращают деньги если это и впрям брак...
Пираты же не торгуют, они в магазины сплавляют, а там уж попробуй не верни деньги...
Вернуться к началу
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 13:34 Ответить с цитатой

ILuXiNS :
Самое главное, что они взращают деньги если это и впрям брак...
Пираты же не торгуют, они в магазины сплавляют, а там уж попробуй не верни деньги...


Чаще наоборот. От производителя лицензионного диска до продавца - дорога дальняя. Десять посредников и куча документации, затрудняющей возврат. А пираты, как правило, местные и могут поставлять товар лично продавцу. Когда я у продавца спрашивал о качестве, он обычно отвечал, что не гарантируется, но зато я могу в течение какого-то времени диск принести для обмена на такой же. В этом случаю торговец не несет убытка, а возвращает брак бракоделу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ильич
Гость








СообщениеДобавлено: Wed Jun 15, 2005 13:39 Ответить с цитатой

Когда закупка происходит у пиратов, хозяин магазина предупреждает продавцов, что при браке, забирать диск у покупателя без разговоров.
Сам знаешь, проблемы магазину ни к чему.
Вернуться к началу
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 00:29 Ответить с цитатой

О возварате я не слышал. Только об обмене. Иначе народ будет делать копии и возвращать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
serbel
Архивариус


Возраст: 61
По зодиаку: Весы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 02.01.2003
Сообщения: 17596
Откуда: Москва-Коньково

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 00:42 Ответить с цитатой

Basil IV :
serbel :
И всё это прикрыть в один момент можно. Только лишь издать закон.

Я тебя разочарую: такой закон есть. Называется "Об авторских и смежных правах". А также соответствующая статья в УК.

Есть спрос, вот пиратские CD и делают.

Я имел ввиду ужесточить закон, а если этот теперешний закон не действует, то это не закон-а Филькина грамота, какой она и является на данный момент. Ты не разочаровал меня слышанием об этом законе, но и ничего нового то не сказал. Как выйти из этого положения? Ты пытаешься надавить на нраственность каждого отдельного человека. Да глупо, считаю покупать лицензию (Это не про отдельно взятую МВ) Когда на каждом углу продаются такие же к примеру CD в три раза дешевле. Цифру-трудно испортить. И покупаешь ты лицензию, если конечно это правда ( есть сомнения) только потому что имеешь достаточное наличие денежной массы.
( Хотя помнится-жаловался что мало платят.) И при маленьком количестве денег мало возникает мыслей что правильней купить?
Лицензионный диск или то что твоя семья будет завтра есть и носить.
Не спорю, бывают исключения в виде отдельных исполнителей, программ, или фильма. Но когда ты утверждаешь что мало получаешь и у тебя всё только лицензионное. Извини, но я тебе не верю. Так не бывает. Ты наверно при покупки лицензии обделяешь чем то свою семью, точнее сына.
Ты наверно и одежду для себя и ребёнка покупаешь только в фирменных магазинах? Да и книги только лицензионные?
Вот, объясни. Ты делаешь вид, или прикрываешь глаза что это не лицензия? Начни к примеру с туалетной бумаги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
vitamin S
Элитный Машинист


Возраст: 44
По зодиаку: Водолей
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 24.10.2004
Сообщения: 935
Откуда: Евпатория

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 01:37 Ответить с цитатой

Бэзил являеттся ортодоксальным принципионистом относительно покупки лицензионных носителей информации Mr. Green
Н а самом деле я акого вижу в первый раз. Помню сам в 95-ом году оббегал пол-Штуттгарта только чтобы купить за 60 марок диск Куин , который почему-то было нигде не достать.
И в 98-ом, уже в Симферополе , покупая их альбом The Game подозрительно вопрошал продавца - " а как там качесмтво -настоящее?" - на что получил ответ - "качество - лазерное!"
Послушал дома - вроде ничего. Что за 60 марок, что за три...
Вывод - искоренять пиратство нужно запрещение продажи, в первуюочередь , а потом уж покупки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Ильич
Гость








СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 01:46 Ответить с цитатой

Viktor :
О возварате я не слышал. Только об обмене. Иначе народ будет делать копии и возвращать.

Дык диск же бракованый!
Вернуться к началу
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 01:48 Ответить с цитатой

Если окажется опять бракованный, буду менять, пока не попадется хороший.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 09:07 Ответить с цитатой

serbel :
Но когда ты утверждаешь что мало получаешь и у тебя всё только лицензионное. Извини, но я тебе не верю. Так не бывает. Ты наверно при покупки лицензии обделяешь чем то свою семью, точнее сына.

Повторяю для тех, кто не понял с первого раза.

Один пиратский AudioCD стоит в наших магазинах около 100 рублей. Один лицензионный (а производителей дисков по лицензиям у нас много: Irond, CD Maximum, Фоно, Союз и т.д.) - около 120 рублей. В подарочном диджипаковском оформлении - 160 рублей.

Идём дальше. С DVD ситуация сложнее. Пиратские стоят около 100 рублей, лицензионные - около 300. Но я вовсе никого не обделяю, потому что вместо трёх пиратских предпочитаю купить один лицензионный. Оттого DVD в моей коллекции не так и много.

Что ещё? Софт? Свою операционную систему вместе со всем используемым софтом я переписал у своего знакомого совершенно легально, потому что она (ОС) и он (мой софт) распространяются по лицензии GPL, что позволяет копировать их сколько угодно раз и ставить на сколько угодно компьютеров.

Ещё вопросы есть?


Последний раз редактировалось: Basil IV (Thu Jun 16, 2005 09:14), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 09:12 Ответить с цитатой

serbel :
Ты пытаешься надавить на нраственность каждого отдельного человека. Да глупо, считаю покупать лицензию (Это не про отдельно взятую МВ) Когда на каждом углу продаются такие же к примеру CD в три раза дешевле.

Оправдывать нарушение закона своей ленью (заработать деньги/подождать появления лицензии/поискать диск в магазине) - это странно.
serbel :
Цифру-трудно испортить.

Легко! Сам же жаловался на DVD "6 в 1". А кроме того очень много пиратских AudioCD, записанных из гавённого качества mp3-шек. Сам лично не раз видел и слышал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 09:35 Ответить с цитатой

serbel :
И при маленьком количестве денег мало возникает мыслей что правильней купить?
Лицензионный диск или то что твоя семья будет завтра есть и носить.

Кстати, исходя из этой же логики я имею полное моральное право, когда у меня не будет денег, просто своровать их у кого-нибудь. Например, в троллейбусе. Потому что выбор точно такой же: либо моей семье нечего будет есть/носить, либо я нарушаю УК. Из твоих слов вытекает, что в таком случае нарушить УК предпочтительнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 09:51 Ответить с цитатой

ILuXiNS :
Самое главное, что они взращают деньги если это и впрям брак...

Не знаю, у меня всегда получалось получить деньги за купленный брак. Не было ещё ни одного случая, чтобы мне кто-то отказал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 09:57 Ответить с цитатой

Basil IV :

Но я вовсе никого не обделяю, потому что вместо трёх пиратских предпочитаю купить один лицензионный.


Никого, кроме себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 10:32 Ответить с цитатой

Viktor :
Никого, кроме себя.

Я сам себя обделённым, по крайней мере, не чувствую. Wink

А в продолжение темы проблемы fair use вспомнился ещё один аргумент. Компания "Руссобит-М" (и когда-то "Бука") поставляет на рынок свои диски с программами с защитой от копирования, не помню как называется, но точно помню, что на данный момент это одна из самых совершенных систем защиты.

Так вот. В данном случае они напрямую нарушают закон об авторских и смежных правах, ибо там чётко и ясно сказано, что покупатель имеет полное право сделать себе одну копию приобретённой программы для бэкапных целей, а "Руссобит-М" лишает его этого права. Так что и среди лицензии не всё так гладко. Включая упомнянутый уже здесь Copy Control и CSS.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
Viktor
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 25.04.2005
Сообщения: 4030
Откуда: Белибердичев Рио-де-Житомирской обл.

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 13:53 Ответить с цитатой

Мне за всю жизнь попался один диск, с которого не смог снять копию. Это был Boys Two Men. Плеер его видел, а комп нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
Ильич
Гость








СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 21:27 Ответить с цитатой

Basil IV :
serbel :
Ты пытаешься надавить на нраственность каждого отдельного человека. Да глупо, считаю покупать лицензию (Это не про отдельно взятую МВ) Когда на каждом углу продаются такие же к примеру CD в три раза дешевле.

Запомните эти слова, это и есть разгадка.
Вернуться к началу
Basil IV
Участник слётов


Возраст: 45
По зодиаку: Рыбы
Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 12.03.2001
Сообщения: 3847
Откуда: Yaroslavl, RF

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 21:37 Ответить с цитатой

ILuXiNS :
Запомните эти слова, это и есть разгадка.

Не понял. Разгадка ЧЕГО? Это оправдание нарушению закона?

Я много раз спрашивал, но мне так никто и не ответил. По той же логике глупо работать и зарабатывать деньги, если у моего соседа их так много и я могу у него спереть, правильно?

Разгадка, на самом деле, - это то, что я написал после процитированных тобой слов. А ты до туда, видимо, не дочитал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора
LEDAN13
Элитный Машинист




Пол: Пол:Муж
Дата регистрации: 09.11.2003
Сообщения: 7082

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 21:50 Ответить с цитатой

ну я тоже грешен....Нет,я страшно грешен....Я говорю о русских исполнителях,я вам уже докладывал по поводу репертуара МВ(один большой пиратский рынок)причем ваш все завалил.Но вот иностраных не видел,всё фирма,боятся продавцы-очень серьезные неприятности-потом не вылезешь.Ходят,проверяют...штрафуют-все по взрослому...Руские же магазины торгуют чем хотят,причем на всех дисках стоит номер лицензии....Пиратский диск "Машинально","XXX-летие,да все что хочешь.Все с номером чин-чинарем-ввезли фальшак и кто-то снимает очень серьезные деньги,причем много лет подряд.Но наше государство не борется с иностранными пиратами,а своих очень конкретно гасит.Не сажают,но попадалово очень серьезное.Просто не стоит того.Вспоминается шикарный фильм "Интердевочка"-"Да если бы вы захотели-то в 24 часа ни одной проститутки в Млскве не осталось.Нужны мы вам..." Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль
RedRose
Администратор





Дата регистрации: 08.01.2001
Сообщения: 9316

СообщениеДобавлено: Thu Jun 16, 2005 22:15 Ответить с цитатой

serbel :
Ты делаешь вид, или прикрываешь глаза что это не лицензия? Начни к примеру с туалетной бумаги.


Интересное предложение, которое BasilIV проигнорировал. Лично я с большим интересом бы пронаблюдала развертывание дискуссии в этом ключе. Потому что что такое "нелицензионная туалетная бумага" даже со своей богатой фантазией не представляю! Smile Газета, что ли? Embarassed Rolling Eyes Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Дневник
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Машина Времени -> Разное Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




>>На сайт "МВ"<<

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group


Page generation time: 0,0738s (PHP: 78% - SQL: 22%) - SQL queries: 18 - GZIP enabled - Debug on