Пол: Дата регистрации: 30.07.2004 Сообщения: 250 Откуда: iz neizvestnoi stranny
Добавлено: Fri Aug 27, 2004 17:52
shoom :
Меня-то на самом деле вонует все время один и тот же впрос: а есть ли терроризм? В том смысле, что есть некий человек, которого зовут Бен Ладен, например, и никто его не видел кроме как на видео и никто не знает шде он. А он существует?
Есть республика Чеченская, которая хочет отделиться от России, но по расположению своему находится прямо в центре онной и ее не отпускают.
У вас краине леберальная точка зрения. По поводу Кадырова. Я не думаю что Кадыров согласился на етот пост из за денег или из за власти (или Из за того что он очень любил Россию). Слишком стар что бы не представлять себе чем может для него ето кончиться (или для его семьи) . Наверное понимал тупиковый путь который выбран людьми борючимися против России.А что касаеться войны ( Я допускаю что Путин просто не может ее остановить) ,Тоже самое насчет Буша ( начать всегда проще).
Возраст: 51 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.09.2002 Сообщения: 1735 Откуда: USSR
Добавлено: Sun Aug 29, 2004 19:22
Кадыров был избран на пост Президента как представитель всесильного тейпа, который правил на Каваказе в очень далекие годы. Его убийство связано даже с тем, что войну перевести не с Россией а между тейпами(кланами), что может ужесточить обстановку.
По большому счету война в Чечне - это отмывание денег, притом больших. Эти деньги отрабатываются и поэтому происходит то, что гибнут ни в чем не повинные люди, а за это кто-то набивает себе карман и в Москве и в Чечне и может даже в Вашингтоне
Возраст: 41 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 28.12.2002 Сообщения: 727 Откуда: Москва
Добавлено: Mon Aug 30, 2004 02:13
Эх... Ничего не понимаю. Замочить того, кто это делает - это я полностью поддерживаю. Но кто это делает? Такое ощущение, что кругом обман.
В Норд-Осте бандиты требовали в заложники Кадырова, чтобы отпустить часть людей... или всех людей. Не помню. Действительно, похоже на то, что в Чечне есть вирус, который каким-то образом подпитывает себя снаружи и изнутри, мешает наведению порядка. Хочется верить, что хотя бы на самом высоком уровне не так грязно, и царь-батюшка действительно не может справиться с этой проблемой.
Дата регистрации: 15.12.2001 Сообщения: 553 Откуда: Sevastopol
Добавлено: Sat Sep 04, 2004 00:01
...тока что по "Москва - открытый мир" шла передача о бардаке в авиации, а вчера кажись в какой-то программе так и говорили: американский сценарий: один самолет - на волгоградскую АЭС, другой - на путинские сочинские хоромы.
- не долетели по ошибке террористов? и одновременно грохнулись зазря?
- ага, щазз. - извините, нэма дурных в такое поверить.
Гораздо правдоподобнее - сбили. По одной команде.
такштааа...
...тока что по "Москва - открытый мир" шла передача о бардаке в авиации, а вчера кажись в какой-то программе так и говорили: американский сценарий: один самолет - на волгоградскую АЭС, другой - на путинские сочинские хоромы.
- не долетели по ошибке террористов? и одновременно грохнулись зазря?
- ага, щазз. - извините, нэма дурных в такое поверить.
Гораздо правдоподобнее - сбили. По одной команде.
такштааа...
Хм... Интересная мысль... Не далее, как вчера мы беседовали со товарищи, и пришла в голову мысль, что если бы самолеты, направленные 11 сентября сами знаете куда, предусмотрительно были бы сбиты, жертв по численности было бы гораздо меньше, хотя, с другой стороны, гуманности было бы гораздо меньше тоже... Так что, тут неизвестно, какое зло злее...
Никто вам и не скажет,что лучше...Мы все умные задним числом.Идеальной операцией считается операция в Уганде,произведенная израильским спецназом в 70 годы.Пишуэто не потому,что сам из Израиля.а потому,она изучается в академиях спецслужб многих стран.Тогда палестинские террористы захватили самолет с израильскими и другими иностранными гражданами,направив его в Уганду.Израильское правительство приняло беспрецендентное решение,направить самолет со спецназом через арабские страны,что само по себе не давало право на ошибку,пользуясь эффектом неожиданности сесть и ворвавшись в аэропорт,освободить заложников.Для этого,накануне вылета в Израиле выстроили его макет и тренировались на время,а также взяли с собой автомобиль,такой же,как у президента Уганды.Ворвавшись в аэропорт,они крикнули на иврите " всем лежать !",заложники упали,а спецназ открыл огонь,каждый по своей цели. Итог-ни одного убитого заложника,уничтожены почти все террористы,у нас погиб капитан Иони Нетаниягу,брат бывшего премьер -министра.У нас его именем названо много улиц,снят даже неплохой триллер.С тех пор таких практически бескровных операций не удавалось,к сожалению.Примеров множество и довольно удачных,но...человек предполагает,а Б-г...
Дата регистрации: 15.12.2001 Сообщения: 553 Откуда: Sevastopol
Добавлено: Sat Sep 04, 2004 14:11
RedRose :
Хм... Интересная мысль... Не далее, как вчера мы беседовали со товарищи, и пришла в голову мысль, что если бы самолеты, направленные 11 сентября сами знаете куда, предусмотрительно были бы сбиты, жертв по численности было бы гораздо меньше, хотя, с другой стороны, гуманности было бы гораздо меньше тоже... Так что, тут неизвестно, какое зло злее...
- дак сколько жеж было боевиков, где уже пилотам и команда на ликвидацию дана, и только главный герой-супермен, в самую последнюю минуту...
- робя, а может уже и сбивать не надо, а? - в каждом самолете - "заряд само(?)ликвидации" (сбивать же ж - это ж так и засветица можно: след ракеты, то-сё...)
а так... - а свалить на камикадзе - чего ж проще? тем более, что таковые на самом деле в наличии...
Да,и откуда у вас такая уверенность в том россияне сбили собственные самолеты?Надо иметь не просто веские основания,что бы утверждать это ,а бесспорные доказательства такого тяжелого и циничного преступления против собственных граждан.Что-то в стиле,что США сами устроили себе 11 сентября,что бы развязать себе руки для войны в Афганистане и т.п.По моему за уши притянуто-вам не кажется?
Дата регистрации: 15.12.2001 Сообщения: 553 Откуда: Sevastopol
Добавлено: Sat Sep 04, 2004 15:52
- Strange, виноват, что непонятно-то?
LEDAN13 :
Да,и откуда у вас такая уверенность в том россияне сбили собственные самолеты?Надо иметь не просто веские основания,что бы утверждать это ,а бесспорные доказательства такого тяжелого и циничного преступления против собственных граждан.Что-то в стиле,что США сами устроили себе 11 сентября,что бы развязать себе руки для войны в Афганистане и т.п.По моему за уши притянуто-вам не кажется?
- уверенность? - уверенность, что "политика - грязь". И вопрос лишь в том, как далеко ОНИ могут зайти?... в своих политтехнологиях.
Сомнения по поводу версии авиакамикадзе... - может, сами бандюки раструбили бы на весь мир о "самоуничтожении", буде оно действительно имело место. А может и не раструбили бы.. - хрен его их знает...
а насчет 11-го...
я как-то спрашивал одного Джона (внАтуре американского мужика), кто по его мнению был больше всего заинтересован?
Джон на 1е место поставил... своих. На второе - Израиль.
От так, тебятки.
А вообще, в принципе - как объяснил мне один экономист - такая встряска была выгодна практически всем. Включая и Россию, разумееца.
Но у меня есть своя версия. Вот, пожалте:
Эта мысль шевельнулась в тот момент, когда в перечне кандидатов в Книгу Гиннеса в разделе "Терроризм" прозвучало: "…японская Красная Армия…"
Итак, полагаю, общеизвестно, что ни одно сколь-нибудь значительное событие истории не обходится без экономической подоплёки.
Смотрим на топ экономического рейтинга: США и Япония, Япония и США.
Применяем принцип БИПОЛЯРНОСТИ:
"страна восходящего Солнца" – "страна э… заходящего Солнца"(?) – максимальная географическая биполярность (это, конечно же, чистая условность, но всё же…)
..Лет десять тому в прессе промелькнуло: японцы контролируют финансов больше, чем все остальные члены "восьмёрки" вместе взятые! Но даже если это и не так, даже если не больше, но сопоставимо… - получается, что удельному показателю средний американец выглядит просто нищим рядом со средним японцем! – тоже в некотором смысле экономическая биполярность. И тоже максимальная в пределах конкурирующей группы.
При этом как выглядит чисто внешне средний американец? – щёки из-за спины и само превосходство! А напротив – тихий-незаметный японец… - психологическая биполярность. (здесь же биполярность, определяемая территориальными и ландшафтными различиями: одно дело жить на огромном континенте, и совсем другое – на островках…)
Что можно принять в качестве альтернативы американскому супер-пупер-либерализму с его культом индивидуального? – не тот ли социум, где царит жесткая иерархия с "кодексом самурая" и где индивидуальное ПРЕДЕЛЬНО подчинено коллективному!? – максимальная социальная биполярность.
Добавим сюда биполярность социально-этническую: моноэтническая модель японцев и - полиэтническая американцев.
А теперь немного примеров поведения конкурентов:
Кто нанёс американцам самый позорный чуть ли не за все 200 лет "подзатыльник"? – японцы в Пёрл-Харборе!
За что и получили САМЫЙ БЕССМЫСЛЕННЫЙ И ЧУДОВИЩНЫЙ В СВОЕЙ ЖЕСТОКОСТИ ответ янки в виде Хиросимы и Нагасаки… (здесь предлагается подумать о долгосрочных психологических последствиях типа комплекса мести…)
…японские авто – транспортные средства самого важного среднего слоя американского общества. Американская конвейерная пища завладела желудками японцев (что тут же и пошатнуло их здоровье);
…японец Асахара: экспансия суррогата японской религиозной идеологии в виде жуткой помеси буддизма с христианством; (не исключено, что его теракт был инспирирован американцами с целью "погасить" не в меру разошедшегося проповедника…)
…четыре восточных дракона - страны, в которых янки окопались под самым носом япошек;
…В середине 80-х американский философ Ф., весьма иронично отметив тенденцию американцев по впаданию в детство, задвинул идею, что теперь, после дискредитации коммунистической модели общества и проступившей безальтернативности буржуазно-либеральной модели, наступил… конец истории. Заметив как бы в скобках, что конфликты, и даже весьма серьёзные, будут потряхивать мир ещё ого-го как! – между христианством и мусульманством, к примеру. Имя этого философа - ФУКУЯМА.
А может этот японец отнюдь не случайно переводил стрелки с Дальнего Востока на Ближний?…
А Ближний… эта карта - козырная и всегда в рукаве.
…после второй мировой японцы поднялись на войне в Корее. Потом они пытались делать ставку на судостроение, но ресурсо- и энергоёмкость этого дела оказались слишком большой. И тогда они ринулись в электронику и информационные технологии…
…кто не слышал про японскую метОду сбора и обработки практически любой информации, носящей признаки ноу-хау, когда тщательно анализируются и систематизируются рацухи даже из "Юного техника"? – налицо стремление японцев к информационно-технологическому лидерству. И они его достигли.
…лет десять кажется, как японцы скупили чуть ли не весь Голливуд – эту фабрику грёз и кузницу модели американского счастья. Вот бы соотнести их владычество в этой наиболее эффективной в идеологическом плане отрасли массмедиа с количеством боевиков, культивирующих янки-супермена, единолично спасающего то ли родной город, то ли родной штат и тэдэ вплоть до родного шарика от террористов всех мастей!? – такое кино укрепляло идеологию всепланетного превосходства и как нельзя более способствовало раздуванию щёк и возрастанию сытой беспечности.
И я не удивлюсь, если окажется, что сценарий произошедшего теракта – это… типа один из тыщи голливудовских сценариев… - зарубленный хозяевами киноконвейера, мей би, ещё лет пять-десять тому назад… Зарубленный в смысле экранизации. Но не в смысле реализации…
Произошедший теракт – акция на подрыв именно идеологии. Его экономические цели прячутся в тени невидимой борьбы двух главных конкурентов и проявятся, по всей видимости, не скоро и не явно…
АП – прекрасно понимающий, что никаких таких Красных Армий у японцев уже давно нет
13.09.00 23:48
PS а вскоре в ящике на ток-шоу Сорокиной предлагалось выбрать причину т/а из 1) религиозные разборки; 2) разборки между бедными и богатыми и 3) проч. Если бы я дозвонился, то спросил: «И где вы видели разборки между бедными и богатыми!? – всегда и только между богатыми – конкурентами!»
А завершая программу Сорокина подытожила: «Ну, а истинные причины мы с вами все равно если и узнаем, то не скоро…»
PPS …уже 14-го американский тихоокеанский флот стоял у берегов Японии…
Фантастическая реконструкция событий.
В последние лет пять японская экономика заметно просела. – надо что-то делать.
Страна-лидер информационных технологий решает вложить… ну, скажем, десяток лимонов в организацию идеологической операции.
На пару-тройку лимонов нанимаются лучшие аналитики. На Ближнем Востоке находится исполнитель (лучшей кандидатуры, чем БЛ не найти и его покупают. – чем? Чем можно купить восточного боевика-миллиардера? – только обещанием канонизации в качестве Борца за Веру. Это ему и обещают с высокой гарантией безопасности и перспективой комфортного наблюдения за развитием событий по телику на гавайском берегу…)
Составляется набор сценариев т/а и последующего развития событий, заготавливаются всякие «прямые эфиры» и «обращения» и тэдэ и тэпэ.
Блокировка авиадиспетчеризации – штука непростая. И то, как она была проведена, говорит о высокотехнологичности подготовки операции (здесь предлагается подумать о способности на такое афганских хакеров, буде такие есть в природе)
…сколько ни было в прошлом терактов, максимум, что удавалось, так это найти труп исполнителя. Не помню ни одного случая нахождения заказчика.
Риск японцев в таком разе очень невысок.
Такштааа…
---------------------
тот Джон, как и ожидалось, сперва опешил: да ну! не может быть!
Я ему и говорю: пойми, дружищще, это вокруг тебя там масса японцев, тебе видней! (у меня тут их ни одного на тыщу километров)
Но потом он сам же и подлил маслица: "Я лично - говорит - когда у них работал, убедился, что они - самые жуткие НАЦИОНАЛИСТЫ"
от так. (если американцев считать - реально! - самыми зрелыми интернационалистами, то - и тут максимальная биполярность)
счаз вот жду реакции ... японца. (один работающий в Корее кореш кинул знакомому. прошло недели две... )
А мне нравится.
Это еще один способ показать, что никакая логока не способна понять политиков и террористов (по мне, это одно и тоже). Я эту теорию у себя в колледже раскажу.
Дата регистрации: 15.12.2001 Сообщения: 553 Откуда: Sevastopol
Добавлено: Wed Sep 08, 2004 01:31
Strange :
А мне нравится.
Это еще один способ показать, что никакая логока не способна понять политиков и террористов (по мне, это одно и тоже). Я эту теорию у себя в колледже раскажу.
- а вот мнение спеца:
...Очевидно, что истинные авторы и организаторы — не в Чечне и не в «вакхабитских силах» ряда стран Ближнего Востока. Это всё массовка или шоу. Технологической и профессиональной возможностью организации всей серии терактов за последние пять лет обладают только спецслужбы четырех отнюдь не развивающихся стран мира.
Кто же автор?
Он может быть найден и идентифицирован только через ответ на вопрос о том, кому именно крайне необходимы все эти теракты.
Пока приходится определить его как транснациональный субъект «Х».
Возраст: 41 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 28.12.2002 Сообщения: 727 Откуда: Москва
Добавлено: Wed Sep 08, 2004 12:07
Цитата:
Технологической и профессиональной возможностью организации всей серии терактов за последние пять лет обладают только спецслужбы четырех отнюдь не развивающихся стран мира.
Фигня. Мотивацией может и обладают только отнюдь не развивающиеся страны, а пистолетики и бомбы у них точно свои. Подготовка откуда? Возможно, кто-то действительно их готовил, а может быть просто отставные офицеры откуда угодно. Говорят, что они перешли на уровень "самофинансирования". Не очень понятно как, но приблизительно представляю. Думаю, что хоть и начальный толчок для распространения вируса надо дать, то дальше все расползается само собой.
Я отношусь к ним, как к неким мировым наемным убийцам на заказ. Это новое оружие, под контролем оно или нет и под контролем кого - непонятно. Ясно только то, что если оно еще под контролем, то однажды выйдет из под него.
может многие и подзабыли,но сегодня 11 сентября-день террактов против США и гибели многих ни в чем не повинных американских,да и не только граждан.Посетители Форума,живущие на американской земле-примите мои искренние соболезнования в связи с этой печальной годовщиной.
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17593 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Sat Sep 11, 2004 14:42
LEDAN13 :
может многие и подзабыли,но сегодня 11 сентября-день террактов против США и гибели многих ни в чем не повинных американских,да и не только граждан.Посетители Форума,живущие на американской земле-примите мои искренние соболезнования в связи с этой печальной годовщиной.
Присоединяюсь к соболезнованиям американскому народу, и другим кто пострадал в тот день.
Вспомнил сечас картину того дня, заехал в тот роковой час домой, увидел кадры прямого включения, ужас, просто обалдел от увиденного. Чуть позже поехал по делам, заезжаю на бензоколонку "BP" они там смотрят какой то музыкальный канал.
Я им говорю, вы что охренели, включите ОРТ, посмотрите что в США происходит. Включили, и тоже...........
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
)
