Машина Времени

Hoc · Добавлено: Fri Jan 17, 2003 11:36

quote:
Originally posted by Deniska:
Уважаемый Нос! У меня возникло такое ощущение что вы законченный пессимист...

Утверждать, что производная гиперболы (не в нуле) отрицательна - не пессимизм, это реализм. Вот и я часто говорю про преступления не от пессимизма, а от близкого, к сожалению, знакомства с этим. А знаете, Дениска, я написал нЕсколько постингов и не хочу тратить моё время и время читателей на разборку предположений, где это я показался пессимистом. Скопируйте, пожалуйста, те места, с радостью (не-)соглашусь

.

quote:
Originally posted by Deniska:
и вам как минимум лет, так.... 60, если не больше... а теперь попробуйте принять правду в глаза, и доказать обратное!

Да нет, что Вы, я не так стар, я намного старше, мне скоро семьсот должно стукнуть

. А что, кто-то вводил машинистам возрастной ценз

? А если серьёзно, количество лет - дело относительное, и зачем мне доказывать обратное

?

Hoc · Добавлено: Fri Jan 17, 2003 13:00

1.Для Шурика_С-Пб и спешащих - содержание этого длинного постинга касается, в основном, только LonelyStulker'а и тех, кто хочет чётко формулировать темы топиков

.
2.Моё гипертрофированное восприятие темы (само-)убийств прошу рассматривать как, cкажем, результат контузии в одном из вооружённых конфликтов

.

Итак, обещанный LonelyStulker'у "опус"

:
Благодарю за оперативный ответ на тему топика, закончивший невесёлые прения. Функциональное определения рая я уже повторял выше. Далее:

quote:
Originally posted by LonelyStulker:
Люди очень часто «треплются» о том, чего не знают....

Да, пусть, мне какое дело. Но не на сайте же "Машины" об убийствах!

Shurik_S-Pb · Добавлено: Sat Jan 18, 2003 23:07

Гость · Добавлено: Sun Jan 19, 2003 03:35

Нос

Aрефрем_Куцки-Маp · Добавлено: Sun Jan 19, 2003 04:23

Дорогие мои, давайте всё-таки так:
мы забудем об этой ужасной кнопке, созданной воображением LonelyStulker'а, так как всё равно цель предположенная им достигнута не будет. Я глубоко сомневаюсь, что люди решили для себя вопрос цены жизни им подобных. Они об этом даже не задумывались. Зачем им это?

Гость · Добавлено: Mon Jan 20, 2003 01:35

Aрефрем_Куцки-Маp

Shurik_S-Pb · Добавлено: Mon Jan 20, 2003 03:01

nроповедниk · Добавлено: Mon Jan 20, 2003 12:00

quote:
Originally posted by Rhombus:
Предлагаю в количественном аспекте индусов и китайцев, а в разделе "разное" -- попов и капиталистов.

Я хотел бы порасспросить Вас про Ваш выбор кандидатов на уничтожение - "попов и капиталистов". Это ведь уже делалось в Росии большевиками, и очень активно. Да вот, новые пришли. Ну оставим капиталистов, а чем Вам, дорогой товарищ, попы не угодили? У меня есть знакомый священник, очень мужественный человек, за все удары судьбы Бога благодарит, зла от него не представишь. За что же его убивать-то? В попы идут-то (в основном) по убеждению, просто служить Богу. Есть среди старых засланные из КГБ, есть грешники, но они не в большинстве, уверяю Вас! Если среди них есть, кто Вам не нравится, простите их, это же люди, грешные, как и все, да вот взялись с силами, да против смеха друзей и отговоров родни в семинарию подались - всю жизнь, не страшась гонения государства, Богу служить. Я вот не подался, недостоин я. А тех, кто подался, я уважаю. Если всех их уничтожить, простые верующие пойдут в священники, и так далее, пока на Земле одни неверующие останутся. А это уже ад, простите меня.

Rhombus · Добавлено: Mon Jan 20, 2003 12:47

Rant removed

[This message has been edited by Rhombus (edited 20 January 2003).]

RedRose · Добавлено: Mon Jan 20, 2003 13:12

Rhombus, слишком резко и грубо, вам не кажется? Нельзя ведь ненавидеть всех шоферов только за то, что они - шоферы, поваров - за то, что повара и т.д. Это как-то уж слишком наивно, извините. Все люди разные, совершенно разные, и не важно к какому сословию они принадлежат. Характеристика человека зависит от его доброты, света и возможности приносить другим по максимуму приятных моментов - или же от полного отсутствия этого всего. А уж никак не от того, поп он, безбожник, музыкант или слесарь.
Мой скромный совет - постарайся посмотреть более предметно на людей, не как на класс или сословие, а как на единицы - злости и агрессии сразу поубавится!

Hoc · Добавлено: Tue Jan 21, 2003 02:30

quote:
Originally posted by Rhombus:
Вы попяры - сволочи. Большевики вас правильно гнобили, но мало, недостаточно, спустя рукава, недоделали дело, вот вы и повылезали опять.

Ни фига себе наезд...

А Вы того - не сатанист? Тады усё понятно...

nроповедниk · Добавлено: Tue Jan 21, 2003 03:40

Дорогой Вы мой, уж не знаю, как обратиться! Сразу же признаюсь, я, к стыду моему, не поп и не проповедник, просто у меня все разговоры к разговору про Бога сводятся, вот меня Проповедником и кличут иногда. А проповедывать в Интернете я, глупый, даже и не спросил у священника, я и не проповедую-то, а пишу, что знаю, за свои кровные интернет оплачиваю, может быть, и зря - Бог знает. Но если Вы подобреете, обругав меня, то ругайте, ругайте: выговоритесь, подобреете, потом ещё кто-то другой, так мир добрее и станет, к чему же нам огрызаться да ссориться, если одна цель-то у нас - как и я, Вы добра миру желаете.
Горько мне, что Вас кто-то из священников чем-то обидел, я уж Вас спрашивал, не сказали Вы мне, ну да ладно, если стесняетесь.
Я уж писал, что знаю по крайней мере одного человека, который одновременно честен, умён, и поп. А точнее, трёх, но третий, может быть, не столь разносторонне образован, но про свою религию знает всё. Чем они вам не угодили? Повторюсь: "В попы идут-то (в основном) по убеждению, просто служить Богу. Есть среди старых засланные из КГБ, есть грешники, но они не в большинстве, уверяю Вас! Это же простые люди, грешные, как и все, да вот взялись с силами, да против смеха друзей и отговоров родни в семинарию подались - всю жизнь, не страшась гонения государства, Богу служить." Среди молодых, знамо, и комсомольцы бывшие есть, и я там был, когда о Боге не знал, разве ж это преступление? А то, что попы зарабатывать стали много, соглашусь, может, и поскромнее некоторым из них жить пристало, а то завидуют все. Повторюсь опять - старые-то священники в гонения сталинские да хрущёвские во священники шли, на смерть, считай. Уважать надо бы их за мужество, если уж Вы молодыми пренебрегаете. Они окормляли-то и за бесплатно, и мой знакомый теперь также - не берёт денег за крестины и венчания. Простите же тех, кто, по-Вашему, недостоин, будьте великодушны!
Вот Вы, похоже, чувствуете, что Бог есть, но - думаете - не такой, как попы учат. А какой же?
А про рай без верующих - так это Вы от раздражительности, дорогой, так ведь всерьёз не думают.
Ну, оставайтесь с Богом, зла на сердце не держите, пишите, да про аргументики не забывайте, мы с Вами, даст Бог, помиримся (и пойдём бить плохих попов - это я шучу, шучу, нельзя рукоприкладствовать, кроме защиты и обороны.)

Rhombus · Добавлено: Tue Jan 21, 2003 04:24

OK.

[This message has been edited by Rhombus (edited 20 January 2003).]

Deniska · Добавлено: Tue Jan 21, 2003 14:24

Hoc
Убедили! А вообщето я просто люблю иногда слишком заумные топики чуть оживлять! А так я парень добрый и отзывчивый!
А по поводу той мессаги я просто слегка погорячился

Hoc · Добавлено: Wed Jan 22, 2003 05:03

to Deniska:
Да нет, всё окей

...

А вот Rhombus'a я, похоже, обидел...

Rhombus · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 01:27

quote:
Originally posted by Hoc:
to Deniska:
Да нет, всё окей ... А вот Rhombus'a я, похоже, обидел...

Отнюдь!

Просто, пожалуй, попов побивать и с виртуальными проповедниками биться здесь неуместно. Хотя, в принципе, надо! Mордой и в это дело чертей бородатых. Религия - опиум для народа!!! Все на Борьбу с Религиозным Дурманом. Ура товарищи.

Hoc · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 01:58

quote:
Originally posted by Rhombus:
...и с виртуальными проповедниками биться здесь неуместно. Религия - опиум для народа!!! Все на Борьбу с Религиозным Дурманом. Ура товарищи.

Да я думаю, можно, если чё - модератор придушит

.
Я согласен, что языческие религии и разные секты - опиум. Но есть несколько таких религий (между собой во многом конформных), аппроксимация учений которых выглядит единственным логичным объяснением нашего мира.

Veresk · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 03:38

алкоголь, надежда и любовь тоже "опиум", но как известно "принятые в достаточном количестве..."
вера - необходима, религия - удобна и обе они нужны людям, но разным человекам - в разном количестве

Rhombus · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 03:43

quote:
Originally posted by Hoc:
Да я думаю, можно, если чё - модератор придушит .

Во! Пральна. Модератор - всему голова

Rhombus · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 03:50

quote:
Originally posted by Veresk:
алкоголь, надежда и любовь тоже "опиум"

В каком-же это смысле? В чём Вы видите параллель с религией? Кстати, мусульмане не пьют вобще, и ничего, не умерли ещё. Я вот тоже почти как мусльманин в этом смысле, и ничего, никаких страданий не испытываю. Это я к тому что и без них можно. Но независимо, непонятна параллель.

Veresk · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 05:49

quote:
Originally posted by Rhombus:
Неочевидно! Аргументируйте.

разумеется, что парадоксы не очевидны

но их не надо аргументировать - они служат для возбуждения мыслетительных процессов так же, как риторические вопросы, афоризмы и поэзия...

а зачем говорить об очевидном?
переубедить человека в вопросах веры и религии может только он сам себя, а не чужие аргументы

да шучу я, шучу! меня нельзя воспринимать букватьно - я не классик

RedRose · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 07:00

quote:
Originally posted by Rhombus:
[QUOTE]Originally posted by Hoc:
Да я думаю, можно, если чё - модератор придушит .
Во! Пральна. Модератор - всему голова

Ну вот!

Свалили всю ответственность. Ну ладно, теперь сами глядите - никто за язык не тянул

Рассуждайте, конечно о чем угодно! Но! Как только на личности кто-то перейдет или начнет ругаться непристойно - закрою без предупреждения!

[This message has been edited by RedRose (edited 22 January 2003).]

Rhombus · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 10:01

quote:
Originally posted by Veresk:
а зачем говорить об очевидном?
переубедить человека в вопросах веры и религии может только он сам себя, а не чужие аргументы

Не знаю не знаю... многие люди религиозны не по собственному желанию а просто так социализированы. Среди них надо проводить учебно-воспит. работу, антирелиг. пропагандy, перетягивать в свою сторону. Зачем же оставлять людей в темноте когда из них можно сделать отличччных комсомольцев! Для их же блага ведь (ну и самому приятно хорошее дело сделать, типа не дать пропасть, не дать сгинуть во грехе.)

RedRose · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 10:29

quote:
Originally posted by Rhombus:
[QUOTE] Среди них надо проводить учебно-воспит. работу, антирелиг. пропагандy, перетягивать в свою сторону. Зачем же оставлять людей в темноте когда из них можно сделать отличччных комсомольцев!

Это шутка или это сурьез?

quote:
Originally posted by Rhombus:
[QUOTE] не могли-бы Вы у него спросить, какого чёрта он крестился? Мне интересно. Я никак не ожидал от него такой подлости, в книжке прочёл и аж присел. Он что, в бога уверовал в '85 году? Или это, типа, официальное утверждение принадлежности к определённой традиции для него? Или ещё что? Меня волнует этот вопрос, не даёт спать спокойно. Разве он (Он) не знает что гадские попы обманывают труднарод в угоду классовому врагу? ( Может быть среди него надо провести антирелиг. агитацию и пропаганду? Может он оскользнулся в минуту душевной слабости?)

Все еще с трудом разбираюсь в структуре речи уважаемого Rhombus'a, когда у него стеб, а когда он по-правде

В отношении же Андрея Вадимовича скажу одно. Вопрос поставлен не совсем корректно (но погодите возмущаться, дочитайте

), это все равно, наверное, что задать вопрос: "А почему ты женился?" Вроде бы, ответ налицо - влюбился и женился, однако в настоящем ответе нюансов может быть тысяча. Да и вообще вопрос сам по себе уж больно личный.
Что касается религии, веры и прочего... При чем тут попы и личная вера? Человек же верит не в попа, в конце концов! Андрей Вадимович с большим уважением относится к христианству, не будучи фанатиком или каким-то оголтелым верующим, относится как к части культуры своих предков. По-моему, это достойно.
Ну и дальше - чем мудрее становится человек, тем ближе он подходит к пониманию высоких начал, духовности... Андрей очень мудрый и рассудительный человек. Ему не нужна никакая пропаганда. Он сам разбирается получше нас с вами. Потому как внутренне чувствует правильные пути. От того и столько лет на коне, от того и народ к нему тянется.

И последнее. Вера и религия - это не одно и то же.

DedPichto · Добавлено: Thu Jan 23, 2003 10:45

Rhombus, раз Вы так ратуете за коммунистов, персонально для Вас объявляю 37-й год

Предупреждение первое и последнее: на этом форуме есть верующие люди. Ваши посты им могут быть неприятны. Если Вы этого не знаете - ставлю Вас об этом в известность. Если знаете и специально ведете себя таким образом, то я квалифицирую это как "неуважение к собеседнику". А с этим у нас строго

Никто не запрещает Вам высказывать свою точку зрения. Однако Вы или будете делать это в корректной форме, или не будете делать вообще.
Спасибо за внимание.