Машина Времени

ОЛЕГ ИВАНОВИЧ · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 11:35

Чего-то повторилось, но не стеснююсь:

Тем которым сейчас жить интереснее чем раньше. То хочу успокоить и сказать, что ваше бесправье временно вас не касается ибо придет время вы меня вспомните.

Я не просто обиделся на произвол АВМ, ему конечно лучше крах: "Железной страны", - раньше он играл в сутки 2-3 концерта, а вознаграждений имел столько же как высокооплачиваемый чиновник,+ успех, + популярность,+ любимое дело и работа и т.д., что весьма необходимое в жизни. Теперь же все собрав в кучку, осталось на месте только количество концертов, можно петь 1-3 в месяц, а остальное время проводить в творческом поиске. Ну, что еще нужно для счастья???,---только здоровье! Razz

Дай Боже приумножить!!!

Что же осталось нам??? простым и доверчивым. Мы потеряли все в одночасье. Что потеряли мы в наших Конституционных правах? В Советской Конституции было сказано, что государство гарантирует человеку среднее образование, гарантирует работу, гарантирует отдых, медицину, гарантирует жилье и т.д. теперь же в Конституции пишется, что государство дает право человеку на образование, обучение, дает право на труд, право на отдых, жилье. Т.е получается гражданин должен себе сам организовать работу, отдых, лечение и т.д. Теперь лояльности и нерешительности человека которому мы поручили себя (в 1986 или в 1987) и он нас впоследствии бессовестно продал и предал, мы в подражание А.В.М. должны петь оды??? Вернуть людям утерянное уже невозможно...

Вот у нас в частности в заполитизированном обществе ведутся торги как лучше выбрать президента: в Раде или народным голосованием? Вот и ответ на вопрос. При нынешних конституциях президент не есть Гарантом, а так себе... и какя разница где его и кого выберут? Ну понятно, что откат с народных выборов побогаче будет и менее оспорим впоследствии. Сразу же после выборов Президент будет постоянно находиться в творческом поиске... Razz

Вот и свободное демократическое общество. Куда браться Конституциям Америки, Англии, Франции и не только этим гигантам, до наших [b]гумманых Конституций стран бывшего СССР[/b]. Мы же хотим показать какие мы демократы. От нас их аж выворачивает теперь.

ОЛЕГ ИВАНОВИЧ · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 11:58

cuba, а откуда у Вас взялось эти дрянь, рвань, усатый, совок? Неужели себя в этом видите?

Ну, что плохого в Сталине хоть разобрались? То хочу заметить позитива больше. Днепрогес восстановить всего за год, это же подвиг. И Черчиль к нему обращался, господин Генералиссимус, вот он бы просто так не говорил.
О оборонке с Вами говорить даже не интнресно. Ничего не смыслите...
А где в конце концов Ваша гордость за себя, за страну???

ОЛЕГ ИВАНОВИЧ · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 15:46

cuba
посмотрите фильмы не побрезгуйте тем, что Россия уже рассекретила

http://www.youtube.com/watch?v=RoZdHwNF1Mw&NR=1
часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=gew83F9ICRw&NR=1
часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=EZwn30cvgxQ&feature=related
часть 3
http://www.youtube.com/watch?v=t6wv4RzwQuI&feature=related
фильм
http://www.youtube.com/watch?v=BJwyEkR7k-E
фильм

есть такие же примеры и в авиации, стрелковом оружии, кораблям и т.д.

, а по воровству технологий, то могу сказать, что прославляемый Вами... (американская ерунда и оттот спитфайр-невидимка) скопированы с нашего МИГ 25 украденого в далеком 1976 году неким капитаном Беленко и перегнаного в Японию, впоследствии как американцы его "изучили", его нам отдали параходом. На сегодняшний день Миг 25 (принят на вооружение в 1974) и Миг 31 (принят на вооружение приблизительно в 1984 году) являются самыми мощными летательными апаратами даже современности (стоят по 2 двигателя от ракеты на которой слетал Ю.Гагарин в космос), правда расход топлива 6 тонн на 45 минут, но ограничения в высоте и скорости они не имеют,-до тех пор пока выдержит конструкция. К тому же они могут летать в стратосферу. По Ка-50 Ка-52 говорить не стану,- лучшие аппараты современности. А приведенный Вами в пример Миг 29,-это средненький апарат для демонстража фигур высшего пилотажа, и не более. В войне дешевенький пример... Воевавшие летчики его не любят.
Повторяюсь упомянутые мною апараты не являются секретными, кроме как установленные на них апаратура управления вооружением и радиоаппаратура применяемая в их конструкции.

Все образцы являются наработкой бывшего СССР. Могу еще навести примеры спец аппаратуры КГБ которой боятся все как Ч...ладана, но это уже не коректно. Одно из них-детектор лжи (полиграф), броне жилеты и прочая элементарная требуха, а ракеты стартующие с железнодорожной платформы (аналогов нет) не говоря переходящих в атаку танков с железнодорожной платформы (боевая колона), а пистолеты и автоматы и снайперские винтовки...
Вы хоть знаете, что есть в Россиии самолеты с обратной стреловидностью крыла? И зачем они нужны???
...Эх Куба.... любить себя надо!!!

XanderBass · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 17:03

ОЛЕГ ИВАНОВИЧ, что Вы им, американцам, всё доказываете? Толку мало. Они там, это мы тут...

ИМХО, Макар просто бабла захотел срубить, а МСГ занялся опять самопиаром. Вот только интересно другое. Когда-то М.Задорнов высмеивал СССР. Однако спустя очень короткое время после путча он же запел уже по-новому. У каждого режима должны быть свои противники, а иначе это не режим, а скотоферма. И, кстати, именнно этим выгодно отличался СССР от Америки. У нас бунтарей было много.

cuba · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 17:04

В оборонке я не смыслю, хоть и проработал в ней 10 лет. Там, про что Вы и не знали, что существует. Глупо спорить с Вами. Про обратную стреловидность крыла - точно не хочу. Объясню еще раз - почти вся элементная база (после вакуумных элементов) была украдена. А это основа всего, что ползает, летает, плавает, слушает и смотрит. Про гениальность мозгов не рассказывайте, ибо я и не спорю... Тем хуже для нас, что с такими людьми в таком дерьме. Что Вам лично дает, кроме чувства ложной гордости какая-то железяка для убийства? Вы оглянитесь, каковы железяки делались для обычных людей. Для тетенек и дяденек, бабушек и дедушек. Для детишек, в конце концов. И тогда и сейчас, к сожалению... У нас все из "тогда". И подумайте, что в РФ, до сих пор четверть деревень не имеют связи, света и газа. Если Вам не это интересно, то бессмысленный разговор. Продолжайте просыпаться и засыпать с именем усатого. Гораздо более старше Вас много людей, нелегко живут и то, с такой настальгией - поискать... Бог Вам судья. Смиритесь, что эта тварь сдохла навсегда.
Любить себя... Кто против? Не до самозабвения же. И точно знаю, что нас с вами в детстве не этому учили...

XanderBass · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 17:09

Кстати, посмотрел трек про "Приору". Нужно переписывать не тех "дебилов", которые, поддерживая отечественные остатки недораспроданной индустрии, ездят на нормальных по сравнению, скажем, с Китаем машинах. Нужно переписывать тех придурков, которые воспринимают всерьёз вот такую чушь и до сих пор смотрят по ящику всякую чепуху а-ля "Наша Раша". Впрочем чепухой это не особо и назовёшь. Ведь высмеивают-то настоящее, а не прошлое. И правильно делают.

XanderBass · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 17:13

cuba · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 17:22

Ну да... Господь как раз уместен... рядом с усатым... Вы или снимите крест, или наденьте трусы. Сдается, Вы застряли. Не понимаю, почему. Смотрю на возраст... А посты Вы читаете поверхностно... Спишем на возраст, опять же Mr. Green

Сталлинистов уже давно нет почти
--------------------------------------------------
Они повсюду (с) Very Happy

cuba · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 17:23

Я для себя тему исчерпал, извините... Макару - еще раз выражу уважение...

pianoman · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 19:18

Gkorner · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 19:29

хочу примазаться к разговору и заметить, что такая ностальгия тем более удивительна у человека, которому на момент развала Союза было 6 лет...

а "проникнуться идеями", будучи мыслящим человеком по меньшей мере странно...

ОЛЕГ ИВАНОВИЧ · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 20:42

pianoman , cuba Вот Вы странные люди, ну не борюсь я за СССР. Что сделано, то сделано. К Вашему сведению я очень популярно и красиво общаюсь с фондом Сораса (Фонд відпродження) печатаем всякуе чепуху, лишь бы слямздить бабло и сами потом ржем от удовольствия. Либо цитирую еще раз Вам на зло наверно Черчиля: СВОБОДА-это вечная бдительность. (практически то же что СОЦИАЛИЗМ-ПРЕЖДЕ ВСЕГО УЧЕТ, - В.И.Ленин) Научитесь мыслить патриотически. Я, что либо нового Вам открываю?

В жизни с детства учили: Остерегайся брехунов, предателей и воров. (тоже есть и в библии) Прочитайте хоть элементарную историю своего бывшего и нынешнего государства. Найдите хорошее в ней.

Я до сих пор ищу исчезнувшего дядьку, прошерстил все документы ФСБ, СБУ и МВД обоих государств, и не нашел о нем сведений И знаете не смею Великого Сталина, Ленина, Николая 2, Николая 1, Кутузова, Хрущева, Жукова, Кравчука, Ельцина, Кучму даже Ющенко обозвать одноглазым, сифилитиком, бездарем, усатым, а вот человека который вероломно низверг нашими откровениями могу обозвать пятнистым,-ПОТОМУ, ЧТО Я И ИМЕННО, Я БЫЛ СВИДЕТЕЛЕМ ТОГО, ЧТО ОН ПАСКУДА СДЕЛАЛ!!! И я надеюсь, что моим детям не придется в личную столкнуться с вероломством и предательством на равне с Гитлером, -бывшей великой Германии

Давайте лучше будем об искусствеавайте, а то Вы выросли на воровстве технологий поэтому Вас легко понять...

XanderBass · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 21:28

Базиль · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 23:22

Базиль · Добавлено: Mon Jun 22, 2009 23:58

[quote="pianoman"]

pianoman · Добавлено: Tue Jun 23, 2009 02:01

[quote="Базиль"]

Gkorner · Добавлено: Tue Jun 23, 2009 17:48

Базиль · Добавлено: Tue Jun 23, 2009 18:17

ОЛЕГ ИВАНОВИЧ · Добавлено: Wed Jun 24, 2009 13:07

Нафиг Нам брать пример с ихнего евросоюза?
У нас свои примеры достойные, СССР к примеру с 1924 года пробыл, они (евросоюз) столько не выстоят,-высосут друг друга, перетравятся, переругаются. Тому пример того, что сделал потихому дорогой и уважаемый МСГ с нашим Союзом!!! Razz

Эстония и Рига к примеру шпрот уже не имеют права производить-запретили из-за недозволенного содержания жиров. А в европе??? сами понимаете,- "Дрожу, но фасон держу". И т.д. они же сами возмущаются. Общался с миллионером-итальянцем, процветающим в Канаде, так на мой вопрос о евро ответил, что маме и папе стало хуже когда убрали Лиру.

Я думаю наш пример получше

pianoman · Добавлено: Wed Jun 24, 2009 23:25

Олег Иванович!
Ваши эмоции можно понять и я уважаю вас и ваше мнение, хотя сравнение МСГ с Гитлером - это как говорится просто через край. Я думаю все высказались о роли политическом наследии Горбачева и эта тема исчерпана. Но... вы же поклонник Машины Времени. Вы пытались анализировать что дал русскому року МСГ?
И не только Машинe Времени но и всей плиядe рок музыкантов поколения АВМ?.
Вот предлагаю вашему вниманию маленькйое эссе которое я собрал из дискуссий о МВ разных лет:
……Думаю не вызывает сомнения факт что рок- музыка как и любое авандгардное течение в искусстве вызывало у сов. власти раздражение. Запретить полностью это было невозможно, да и факт эпохи 2- половины 70-х- Хельсинские соглашения и подготовка к московской Олимиаде сыграли свою роль: открытые репрессии были бы "неправильно" поняты, а держать в полулегальном состянии: без проблем. В 79-году ситуация сложилась уникальная. Во первых появилась радиостанция Radio Moscow World Service как бы «олимпийский риверансJ «предназначення для зарубежного слушателя, но свободно принимавшаяся на средних волнах практически в любой точке союза. Молодые энтузиасты Д. Линик и Ко убедили руководство станции кроме речевых програм - каждые пол-часа насытить эфир музыкальными программами самой новой советской и зарубежной музыкой. Пошли программы Music -non- stop, Moscow Medley, Disk panorama, etc где соседствали Элтон Джон и Машина Времени. ЭЛО и Юрий Антонов с Араксом, Муди Блюз и Автограф, итд. 24/7
Во вторых
В Россконцерте сложилась критическая ситуация. Традиционная советская эстрада, ВИА и братья демократы из соц- стран (венгерскyю Омегy, я исключаю- их приезд носил бы еффект дип перпла) в за редким исключением сборов не давали.Организация терпела колоссальные убытки.К тому же идеологическая цензура "чуток заулыбалась" в предолимпийский период- мол и нам интересы молодежи не чужды Тут и пришла идея дать статус профессионалов молодым и талантливым группам. Машинe Времени, Автографy, Рок- ателье, и др которaя экономичеки полностью себя оправдала. "Злaтые горы и реки полные вина" потеклы в Россконцерт. Это было единственный шанс во времена "застоя" выйти на профессиональную сцену. Ребята не упустили своий единственный шанс-"медовый месяц" с фестивалем Тбилиси 80 длился недолго. Уже в конце 80-го Машине прикрыли концерт в театре Эстрады и запретили выступать в Москве, а Д. Линика выгнали с Radio Moscow World Service сократив до минимума муз программы которые стали мало чем отличатся от тогдашнего "Маяка". Как как то-сказал АВМ (примерно так): "Советский идеологический слон провернул в нашу сторону свою изумленную голову". А в апреле 82 года вышла знаменитая Рагу из синией птицы в комсомолке которя имела лишь одну цель- уничтожить Машину Времени и лишь миллион писем в защиту МВ не только простых смерных но и академиков и деятелей искусств не дали этому акту свершиться.
Да, с 79 по 85 Машина ездила по стране, однако сколько им крови попортил главлит и прочие органы внутренней секреции.Их раз 20 разгоняли, закрывали аппаратуру, отменяли концерты, но благодаря сверхприбыли которую они приносили, и колоссальной популярности не только у простых смертных но и у сильных мира сего все же с трудом терпели. Макаревич как-то рассказывал что встретил человека который когда-то вел их дело в КГБ, будучи их поклонником резко тормозил его аж до времен перестройки.То что рассказывал АВМ- это лишь малая доля того через чего он прошел...
83 год ознаменовался крестовым походом против русского рока. Прожил бы Андропов еще лет 5- рок бы придушили- это мнение высказывали практичеки все рок музыканты во времена перестройки- я внимательно следил за прессой. Ну и сами знаетe- с приходом Горбачева у рок музыкантов началась нормальная творческая жизнь которя слава богу продолжается до сих пор. Был бы кто другой, который при слове "рок нажимает на курок"- СССР все равно б развалился так как экономически и политичеки обречен на развал.А вот слушал ли б ты Олег Иванович Машину Времени и многое другое - это большой вопрос.
I

titan · Добавлено: Sat Jun 27, 2009 20:26

pianoman · Добавлено: Mon Jun 29, 2009 10:14

Titan :Значит, в СССР демократия всё же была - победило большинство...
Ведь в апреле никто не знал, не предполагал о ноябрьской кончине и обо всём остальном.

Конечно демократия была! причем их ( демократий)было 2 вида: первый- нашенский- советская демократия, второй- ейная западная - чуждая!
И как раз по принципам нашенской демократии случился прокол- единогласного "осуждамса" не получилось. А вот кончину Ильича-второго не ожидал никто!
За 2 дня до кончины мне рассказали анекдот: Русского, Итальяца и Француза перенесли на пару сотен лет вперед в будущее. Поселили в отеле и дали каждому посвежей газете.
Всех троих обнаружили в глубоком обмороке. Француз прочитал: "Во франции больше не осталось красивых женщин" Итальянец- "в Италии исчезли спагетти!!!!
В русской газете было написано. "Вчера на 350 сьезде ЦККПСС с отчетным докладом выступил Л.И. Брежнев."!

Titan:Никакой это не вопрос - слушали бы другую ХОРОШУЮ музыку. Например, романсы ГМ. Свято место не бывает пусто.

А шо/кто такой/такое ГМ?..... Да незапрещенная хорошая музыка всегда была, просто она не так хорошо воспринимается когда другую хорошую музыку запрещают. ИМХО.
Titan:Кстати, с приходом МСГ МВ стало не до хитов - непроизвольно (или преднамеренно - как знать?) президент осуществил мечту КГБ-шников - интерес к МВ стал угасать.
Ну нет!!!! Машина продолжала делать хиты и собирать полные залы и начала выпускать альбомы миллионными тиражами. Просто с нее исчезла пена "моды" и собралась "своя аудитория"

Titan:Будьте любезны, где можно найти отзывы простых смертных (а не журналистов) о концертах?

Здесь на сайте масса отзывов о концертах разных лет, Коль вы уж "титан"- вам и мышь в руки- ищите сударь!

Базиль · Добавлено: Tue Jun 30, 2009 14:59

[quote="titan"]

Gkorner · Добавлено: Tue Jun 30, 2009 18:12

а я считаю силой альбом "в круге света". какая другая эпоха могла породить шедевральную вещь "ветер надежды"?

pianoman · Добавлено: Tue Jun 30, 2009 22:00