кто бы мне сказал в письме или словом... Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
"Я ее ласкал и кормил шоколадкой,
А себя терзал ужасной загадкой,
Что вот она моргает и не понимает,
Что взгляд ее мне что-то напоминает"
(АВМ "Посвящение корове")
стыдно признаться, но за несколько лет до меня так и не дошло - чтоименно напоминает взгляд коровы автору?
Возраст: 63 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 05.12.2002 Сообщения: 744 Откуда: Самара
Добавлено: Fri Sep 12, 2003 14:29
quote:Originally posted by Vеresk:
[i]стыдно признаться, но за несколько лет до меня так и не дошло - [b]чтоименно напоминает взгляд коровы автору?[/B]
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17593 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Fri Sep 12, 2003 17:52
quote:Originally posted by Vеresk:
"Я ее ласкал и кормил шоколадкой,
А себя терзал ужасной загадкой,
Что вот она моргает и не понимает,
Что взгляд ее мне что-то напоминает"
(АВМ "Посвящение корове")
стыдно признаться, но за несколько лет до меня так и не дошло - [b]чтоименно напоминает взгляд коровы автору?[/B]
ну-ну, смейтесь-смейтесь...
но я, действительно не понимаю...
и более того - нескольким знакомым задавала этот вопрос и все сначала недоверчиво усмехались, потом задумывались и произносили:"ну... это... да ты сама понимаешь..."
и все!
quote:Originally posted by Danastasia:
...взгляд-то наш, родной, совковый...
я думала об этом...
но вспоминая всех знакомых мне советских людей, я там этого взгляда не усматриваю - люди жили сами по себе, а если собирались "в стадо", то было обычно весело
и люди были многие социально активные и всем что-то было надо - или дело делать, или спортом заниматься, или спорить о жизни на кухнях, или копить на машины-ковры...
то есть на коров, особенно выращиваемых на убой, они в большинстве не были похожи
может, тут что-то другое все-таки?
или имелась в виду какая-то социальная прослойка?
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2002 Сообщения: 1828 Откуда: ISRAEL
Добавлено: Fri Sep 12, 2003 23:53
Я видел такие глаза у людей, стоящих у прилавков провольственных магазинов, мнущих в карманах "деревянные" (рубли или шекели, не важно)и быстренько выстраивающих бюджет по типу "на что же хватит"...Таких людей большинство, измученных "реформами", веселящихся по праздникам. Именно потомки таких семей были согнаны в стадо для отправки в Афган и Чечню (Ливан, Газа)...все остальные "не с грустными глазами" отмазались...Именно там это "грустное потомство" и резали, как коров...Не думаю, что это относится к какой-либо стране...везьде можно выхватить взглядом добрые, немного растерянные, "коровьи" глаза, которые государство (правительство) выставило на "бренную" для проведения эксперимента на выживаемость...Природа человека такова, что он приспосабливается и "обходится без...", но глаза, глаза выдают...
...продолжение следует, письмом.
[This message has been edited by yury (edited 12 September 2003).]
quote:Originally posted by yury:
Именно там это "грустное потомство" и резали, как коров...
что-то вспомнился Окуджава:
"Играйте, оркестры, звучите, и песни, и смех.
Минутной печали не стоит, друзья, предаваться.
Ведь грустным солдатам нет смысла в живых оставаться,
и пряников, кстати, всегда не хватает на всех."
( )
Вчера ответила, но всвязи с катаклизмами, мой ответ исчез.
Так вот, никакой тяжелой социальной подоплеки в этой песенке, веселой и шуточной, нет. По-моему, все предельно просто. Моя маман еще давно, как только эта песня появилась, тут же и сказала, что это взгляд жены моего брата. Андрей Вадимович, безусловно, не знаком с этой женщиной, но, поверьте мне на слово, она такая в природе не одна!
Скажу еще более просто. История коровы - это история русской женщины!
quote:Originally posted by RedRose:
История коровы - это история русской женщины!
не... и об этом я тоже думала...
но что-то так и не смогла припомнить случая в своей русскоженской жизни, чтобы меня холии и лелеили - обычно я это делала сама до тех пор пока меня не зарезали...
нет, что-то здесь опять другое...
может это наоборот - о счатливых русских мужчинах? но их тоже не особо подоишь...
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17593 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Sat Sep 13, 2003 08:24
quote:Originally posted by Vеresk:
стыдно признаться, но за несколько лет до меня так и не дошло - [b]чтоименно напоминает взгляд коровы автору?[/B]
Сугубо личное мнение:
Слова песни или стихотворения вызывают у каждого человека совершенно разные ассоциации, и сколько человек столько мнений про одни и те же слова, у некоторых людей мнения совпадают, у других своя точка зрения на эти слова.Можно долго спорить и обсуждать, писать доклады и десертации по этому поводу, но истину может сказать только автор этих строк, хотя этого вероятно не будет.Потому как смешно задавать поэту вопрос, а что же вы имели ввиду в таком то стихотворении в такой то строчке?
Veresk ты же сама прекрасно знаешь как рождаются стихотворения, и прекрасно их пишешь...
Возраст: 41 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 28.12.2002 Сообщения: 727 Откуда: Москва
Добавлено: Sat Sep 13, 2003 08:43
Ну вы блин даете!
Из простого четверостишья столько выдуть!
И это еще не предел!
Я склонен к позиции Розы, только про русских женщин - это перегиб. Не все же женщины коровы.
quote:Originally posted by Tarik:
только про русских женщин - это перегиб. Не все же женщины коровы.
Так не про ВСЕХ же и песня!
Veresk, понимаешь, ты смотришь с позиции русскоженской, а Автор - с позиции мужской. Отсюда и не состыковка. Так вот, все мужчины свято верят в то, что это именно они холят, лелеют, охаживают и ухаживают...
Кстати, а некоторым дамам попадались и настоящие "ухажеры" (похвастаться не могу - не мне ), поэтому Автор отчасти прав. В остальном же я более чем уверенна, что именно "об отношении полов" есть сия песня!
quote:Originally posted by serbel:
...ты же сама прекрасно знаешь как рождаются стихотворения...
да в том-то и дело, что по-разному
поэтому и интересно - что имелось виду автором и что увиделось читателем
просто обычно у меня есть или понимание текста или ассоциации, а в этом месте какая-то затыка... вот и спрашиваю людей
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2002 Сообщения: 1828 Откуда: ISRAEL
Добавлено: Sat Sep 13, 2003 10:40
А я все-таки не соглашусь и поддержу сомнения VERESK: Макаревич не Шаинский, простенькую, шуточную песенку не напишет..."От улыбки станет всем светлей..." Обратитесь те, кто называет женщин "коровами" к произведению Людмилы Третьяковой "Российские богини".Сколько их, которым жизнь и трудная история страны не дают пощады. И все-таки у них хватает сил не только выдержать грозный натиск судьбы, но и заставить ее пойти на уступки. Да еще при этом остаться женщинами "во всем значенье слова", как писала поэтесса Ростопчина. АМ пишет "Я ее кормил шоколадом...". Шоколад в детском понимании самое дорогое, самое вкусное, последнее (детское), что можно отдать...Он жалеет, он добрый, он учит добру. Бунин пишет:" Одно хорошо: от жизни человеческой, от веков, поколений остается на земле только высокое, доброе и прекрасное, только это. Все злое, подлое и низкое, глупое в конце концов не оставляет следа: его нет, не видно.А что осталось, что есть? Лучшие страницы лучших книг, предания о чести, о совести, о самопожертвовании, о благородных подвигах...великие и святые могилы..." Животные любят бескорыстно,по доброму...а люди? А?
(отвечаю в плохом настроении. за последствия не ручаюсь )
Я просто представила, каким трехэтажным бы высказался поэт Макаревич, прочитав все это. Нет, не вопрос Veresk, а ответы. Особенно высокопарные Андрей - такой же простой человек, просто наделен талантом выражать свои мысли очень объективно и умело. Не надо идеализировать, все он может. И матерную частушку сочинить, и просто глупость сморозить, и обычную, без особенного загруза, песню спеть. И, мне кажется, это вполне здорОво и нормально.
Может, даст Бог, я его уговорю сюда заглянуть.... Думаю, это того стоит!
PS. Шаинский музыку писал, а не стихи.
[This message has been edited by RedRose (edited 13 September 2003).]
quote:Originally posted by RedRose:
...каким трехэтажным бы высказался поэт Макаревич, прочитав все это...
Может, даст Бог, я его уговорю сюда заглянуть.... Думаю, это того стоит!
полагаю, как воспитанный человек, он оставит это при себе, так как сочтет, что:
1. любое опубликованное произведение живет своей жизнью, котороя уже не подвластна автору
2. люди имеют право думать и высказываться как они хотят - даже высокопарно - особенно если это искрене
3. невежливо использовать трехэтажный в обществе незнакомых людей
и давайте не будем авторитетами затыкать поток фантазии и подрезать крылья воображению наших форумчан!
в свете вышесказанного, а так же с заботой о здоровье господина Макаревича, полагаю, как раз уговаривать и завлекать его сюда не к чему
а то, не дай Бог, этот форум привратится в ленту благодарностей и вылизанных высказываний наподобие
Да ладно вам, матушка Veresk! Никто ж никому рта не затыкает. Просто дискуссия ведется. Вот у меня всплыл такой аргумент У кого-то другой всплывет... А вообще - настроение у меня плохое, ну предупредила ж, по-честному!
PS: Да не, Он не стесняется выражаться, если душа просит!
[This message has been edited by RedRose (edited 13 September 2003).]
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2002 Сообщения: 1828 Откуда: ISRAEL
Добавлено: Sat Sep 13, 2003 19:32
А у меня настроение хорошее и за слова я буду ручатся
Всем привет от Бернхарда Фон Дер Урбекке - ему 4 месяца.
Действительно, а почему бы не пофантазировать и не поискать "Третьих смыслов" в песнях АМ, разве в этом есть что-то предрассудительное, пофантазировать как то делал АМ в книге "Сам овца", без давления со стороны администрации...Никто и не сомневается, что Макаревич может все...
P.S. Владимир Шаинский живет в Израиле в городе Натания...и все-таки пишет СТИХИ для детей, также как и музыку, но уже на иврите (сам или с переводчиком, не имеет значения)...
Интересно, а какое значение у песни "кошка гуляет сама по себе..."
2Vеresk: а какие здесь нововведения?
[This message has been edited by yury (edited 13 September 2003).]
Дата регистрации: 29.08.2003 Сообщения: 50 Откуда: С-Петербург
Добавлено: Sat Sep 13, 2003 20:11
quote:Originally posted by Vеresk:
[i]"
стыдно признаться, но за несколько лет до меня так и не дошло - [b]чтоименно напоминает взгляд коровы автору?[/B]
Что бы понять эти слова нужно просто посмотреть в глаза этой корове(или какой-либо)другой и всё сразу станет ясно.
Мне лично,во взгляде коровы видится очень
большая грусть.Может об этом пел Андрей?
quote:Originally posted by maestrovit:
...нужно просто посмотреть в глаза этой корове(или какой-либо)другой и всё сразу станет ясно.
я, конечно, извиняюсь... но Вы сейчас будете смеяться...
...я видела в своей жизни глаза нескольких разных коров вблизи...
одна еще очень давно поразила меня своим осмысленным взглядом (такие бывают у собак, но не у домашних, а у самостоятельных - спокойный и сметливый)
но она была там всей деревне известна своим потрясающим характером
в остальных случаях - очень напоминают взгляд "под кайфом"...
...так... постойте,... так может... ну, нет, эт вряд ли... хотя... по смыслу можно и притянуть...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
