Дата регистрации: 14.01.2002 Сообщения: 67 Откуда: Стольный Град Москов
Добавлено: Wed Jan 23, 2002 21:54
Так он уже есть, отдельный топик "кто верит?" или тебе хочеться ещё более отдельного? и вообще я против споров на религиозные темы в форуме, вот в оффлайне - другое дело
Возраст: 62 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 25.02.2001 Сообщения: 1453 Откуда: Москва, Люблино
Добавлено: Thu Jan 24, 2002 09:34
Ребята!
Я как раз сейчас занимаюсь созданием сайта, который будет называться "Азбука христианства". Там будет соответствующий форум. Там всё и обсудим А в этом топике, как я понимаю прямой вопрос - прямой ответ... ))
Увидимся!
2 Азазелло
По поводу товего топика на этой теме, жди письма от меня...
И ещё: прости, что никак не пришлю обещанную песенку... А у тебя текст есть? Мне проще было тебе прямо в него акорды вставить и тебе сразу отослать Лады?... Или погоди до выходных...
2 Bulldogtor
Ты от Ольги моей письмо получил?
[This message has been edited by Sarto (edited 23 January 2002).]
Возраст: 37 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 14.01.2002 Сообщения: 353 Откуда: Россия
Добавлено: Sun Jan 27, 2002 04:16
2АП: наука-вещь полезная и даже очень.А религия- не сказка, которая помогает жить.
Я прочитала эту книгу Веллера ... Связное, логично сочинение, но сомневаюсь, что бы он сам верил в то, что пишет . В некоторых местах противоречит сам себе. Думаю, что не имеет смысла сейчас рассказывать о том, что именно мне не понравилось в его книге. Sartoуже второй раз намекает, что мы не по делу спорим.
Я прочитала вашу книгу, а вы прочтите Сенкевича "Куда идешь".
А к Библии вы относитесь как к сборнику сказок и легенд?
Дата регистрации: 14.01.2002 Сообщения: 67 Откуда: Стольный Град Москов
Добавлено: Sun Jan 27, 2002 09:42
2 Jane:
Только не обижайся! Я не претендую на абсолютно верное мнение поправь меня, если я ошибаюсь.
А в конфессиях я действительно немного разбираюсь, хотя не уделил этому вопросу достаточно внимания, как, скажем сектантству (продиктовано это было насущьной необходимостью - после того, как я определил секты как враждебные.. протестантские конфесии я упорно не хочу воспринимать в таком качестве, но и дружелюбными я их не считаю, зато среди прихожан этих церквей есть очень неплохие люди).
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
Добавлено: Tue Jan 29, 2002 14:34
Народ я конечно уважаю и понимаю мнение каждого человека!!! Но хочется ругаться!!!
Я прихожу на форум для общения и отдыха - А тут честно говоря в некоторых топах(не предназначенных для этого) грузилово!
Может я чего-то недопонимаю?
Возраст: 37 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 14.01.2002 Сообщения: 353 Откуда: Россия
Добавлено: Sat Feb 09, 2002 03:10
не узнаю тебя, Deniska: по-моему, форум для того, что бы спорить, а "расслабляться и общаться" ты можешть в чате. Федя-очень милый собеседник, не болтает лишнего
Возраст: 52 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
Добавлено: Sat Feb 09, 2002 17:01
Я не спорю - слегка расслабился !!! Но форум для этого и существует - чтобы выссказывать мнения, Хорошие и разные - плохие и своеобразные!!!
А на Федю я не наезжал!!!
[This message has been edited by Deniska (edited 09 February 2002).]
А я согласна с Мики и с ДедомПихто...
Каждый должен искать его в себе, а следовать обрядам и церковным традициям, по-моему это глупо, хотя может быть кому-то это помогает внушить себе веру...
Я веру в то, что если мы во что-то поверим это станет правдой
Тема хотя и старая, но я только сегодня ее увидел, так что извольте:
Miki:
>>>Уважаю верующих людей любой веры.
>>>Ненавижу фанатиков любой веры.
>>>И вообще, Христос говорил: Нет Бога в храме, построй храм в душе своей.
Согласен.
Sarto:
>>>Главное, мне кажется, не отклоняться от темы
>>>топика и не вдаваться в рассуждения на эту
>>>тему, поскольку раздувание оных приводит к
>>>тупику.
Почему не отклоняться, ведь это же самое интересное, а то что не к чему и не придем так, это закономерно…
АП:
>>> ...эффективными/действенно помогающими, но иррациональными сказками?
Вы Булгакова не полюбили за насмешку над атеизмом, а сами над верой смеётесь…
>>> которая в условиях невежественности была вполне эффективной для управления социумом.)
>>>как наука уже давно освободилась от необходимости обороняться от диктата церкви и прочих некогда полезных, но утративших свою действенность институтов общества.
Прошу заметить, что церковь и Вера – это абсолютно разные вещи, а вы их объединяете.
Церковь- организация, как и любая организация созданная людьми имеет все их пороки…
Deniska:
<<<Народ я конечно уважаю и понимаю мнение каждого человека!!! Но хочется ругаться!!!
Я прихожу на форум для общения и отдыха - А тут честно говоря в некоторых топах(не предназначенных для этого) грузилово!
Может я чего-то недопонимаю?>>>
Нет это я чего-то не понимаю, не нравиться, как вы изволили выразиться, «грузилово»- не читайте и не отвечайте, отдыхайте на здоровье!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну теперь своё отношения к данному вопросу…
Если прислушаться к себе, то наверно я больше не верю, чем верю…И Бог для меня скорее надежда, чем обоснование бытия, надеюсь на себя («на руки друга и вбитый крюк, и молишься, чтобы страховка не подвела»(В.Высоцкий), так сказать последняя инстанция, чтобы хоть как-то воздействовать на то, на что воздействовать не можешь)
Для многих, как мне кажется, Бог – это страх, он заменяет для них совесть, их пугает Ад, а не собственное сознание о нежелательности плохих действий. Для других Бог- это надежда на лучшее, для третьих- оправдания «ничегонеделанья», для четвертых, да в конце концов до бесконечности перечислять можно…
Хотелось бы еще одну точку зрения всунуть…это мнение моего великого папы, с которым(и с мнением, и с папой) я собственно согласен:
«Ежели есть верх, то неизбежно есть низ, если есть чёрное, то есть и белое, если есть реальность, то есть и идеальность, она же Бог, как квинтесенция идеальности, обратный полюс диалектической пары. Сознание работает как зеркало, отражающее реальность. Действительность реальна, её отражение в сознании идеально, оно субъективно, то есть только личностно, присуще только мне. Действительность бесконечна, непознаваема в своей широте, неисчерпаема в своих проявлениях. Отражение в сознании, конечно, оно имеет своим концом точку схождения всех личностных оценок, взглядов, мировоззрений, устремлений то есть - Бога, как первопричину всех субъективных, неосознанных, а так же осознанных мотивов и оценок. Бог это императив сознательного достижения этой точки непостижимой знанием, как идеал Идеала. Бог завершение и конечная точка абстракции, противопоставляемая человеческим сознанием реальности бытия
Вера и знание - диалектическая пара. Сущность веры в дополнении знания его отрицанием. «Вот такая загогулина»»
P.S. И напоследок я хотел бы призвать участников форума к терпимости по отношению к собеседникам и их идеям, ведь терпимость, на мой взгляд, одна из главных добродетелей...
Дата регистрации: 08.05.2002 Сообщения: 33 Откуда: Тула
Добавлено: Tue May 28, 2002 05:56
На мой взгляд стомит для себя разобраться и решить что-то конкретное. Мне кажется ,что это глупо - отводить Богу место аварийного выхода. Если Бог есть, то надо с этим разобраться и решить:я с Ним(со всеми вытекающими отсюда последствиями) или я против Него(попахивает сатанизмом).В коцне концов люди мы или кролики!
Мы тем и отличаемся от животных, что способны думать и идти за идеей а не за куском хлеба.Так надо разобраться!!!
Не понимаю тех, кто верит и живет так же как и все. Либо он не верит, либо ....
А если Бога нет, так надо забить на все и жить как знаешь, без всяких там моралей и добрых дел.
А я вот уже несколько лет пытаюсь понять, радоваться надо или горевать, что верить мне уже те самые ... лет незачем - я знаю, что Он есть. (ЭТО НЕ ПРОПОВЕДЬ!!!)
Мог бы еще пару слов сказать, но Miki успел раньше...
Дата регистрации: 05.06.2002 Сообщения: 332 Откуда: Ереван
Добавлено: Tue Jun 11, 2002 07:33
Привет, Ritchie!
Это действительно очень здорово - знать, что Он есть, Он рядом. Просто радости в жизни становится гораздо больше, а все жизненные мерзопакости - незаметными и незначительными. Меня грызет одно: вера - это ТВОЙ поступок, ТВОЙ выбор. А когда знаешь... см. свой пост. Или это и есть просветление? А я, непонятливый, гружу народ философией на ночь глядя...
Возраст: 56 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 05.06.2002 Сообщения: 395 Откуда: Donetsk, Ukraine
Добавлено: Tue Jun 11, 2002 11:36
Привет, Мик!
Насчет стихов в эпиграфе - так это я для того Макара вставляю, чтобы общую тему форума поддерживать и, соответственно, себя выпячиваю напоказ - вот , мол, каков - знает песни Машины Времени !!!
...А если про Веру, то я ВЕРЮ, что Христос есть СЫН БОЖИЙ и что был распят он во искупление наших грехов и на третий день воскрес.
По Интернету не передаш всех чувств - просто поставь для себя "Иисус Христос - суперзвезда".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы