|
Машина Времени - Форум сайта -
|
|
Автор |
Сообщение |
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 14:48 |
|
|
да, здесь, собссно, была ныне неработающая ссылка об анонсе нового замысла - создания Фабрики звезд
итак, мы видим, что в свое время этот вопрос никак не затронул посетителей этого форума...
однако он не только неоднократно воплотился с тех пор, но и, как мы видим по рейтингу продаж, популярен так же как новый альбом широкоизвестной рок-группы "Машина Времени" в начале продаж )))) |
|
Вернуться к началу |
|
Basil IV Участник слётов
Возраст: 45 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 15:05 |
|
|
Так всё-таки о фанере.
Есть, значит, потребители сего продукта...
Смотрел как-то какое-то ток-шоу, за полночь уже. Обсуждали Витаса. Сидел его продюсер и расхваливал свой продукт: Витас так упорно работает, он такой трудолюбивый и т.д. и т.п. И тут же выходит Витас и пытается продемонстрировать всем своё трудолюбие: открывает рот под фонограммы со своего последнего альбома.
Самое забавное: сидят, вроде, умные взрослые люди и всерьёз обсуждают: да, Витас, ты молодец, такую классную песню сейчас спел... У меня было ощущение, что я пару минут назад свихнулся и в этом мире ничегошеньки не смыслю.
Я уже где-то упоминал. Месяц назад мой родной город посетили легендарные Deep Purple. Нечасто нас балуют звёзды подобного уровня. Так вот это называется ребята работают. Огромный respect! Хотя что "ребята" - самому молодому участнику 50 лет. Но КАК они выкладывались на сцене!!! Конечно, ни о какой фанере речи быть не может - только вживую. Ян Гиллан краснел как рак, когда приходилось брать особо трудные (для его возраста) ноты. Передо мной стоял бас-гитарист - он реально вспотел к концу концерта. Это я называю "работать". Это я называю трудолюбием. Это при том, что это был девятый по счёту концерт в чрезвычайно плотном графике (один концерт в один-два дня) тура.
Недавно собирались к нам приехать C.C.Catch и с ней пара каких-то наших групп/певцов тех времён ("Кар-Мен", ещё кто-то). Сходил бы с удовольствием, если б не наши фанерщики. За те же деньги, что я сходил на DP, мне предлагали "пожевать пластмассу". Мнда...
P.S. C.C.Catch под фонограмму не поёт, насколько мне известно. По крайней мере, она так хорошо не попадала в ноты на концерте "Дискотека 80-х", что я б не поверил, что это фонограмма.
P.P.S. C.C.Catch всё равно не приехала, её заменили на London Beat. Дилемма пропала. |
|
Вернуться к началу |
|
Ubyb Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 29.11.2003 Сообщения: 1231
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 15:19 |
|
|
Объясните, как вы отличаете фанеру от не фанеры? Иногда, конечно, очевидно, если рот мимо слов открывают. И если музыканты по струнам дергают, ударник в барабаны лупит, но все орут "фанера". У них что, инструменты со специальными глушителями?
Кстати, к фонограме "минус 1" я отношусь спокойно, это нормально. И ещё Алка хорошо ответила про выступления под фонограмму в каком-то давнем интервью. |
|
Вернуться к началу |
|
Strange Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 20.07.2004 Сообщения: 2662
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 15:23 |
|
|
Ubyb, современная Пугачева... это вообще не стоит обсуждать! |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 15:28 |
|
|
Ubyb : | И ещё Алка хорошо ответила про выступления под фонограмму в каком-то давнем интервью. | а что Алла Борисовна сказала? |
|
Вернуться к началу |
|
Ubyb Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 29.11.2003 Сообщения: 1231
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 15:55 |
|
|
В вольном переложении
Да, я выступаю под фонограмму, а вы что думаете на записях "песни года" кто-то выступает без неё? Да в СССР это просто было невозможно во избежание казусов, ведь концерт на всю страну транслируется. И на других сборных концертах тоже. Выступать под фонограмму, на самом деле, гораздо труднее, особенно, что бы этого никто не заметил. Мне проще самой спеть, но приходится. Рассказала случай, как она однажды влипла, когда решила, что уже песня закончилась, отошла от микрофона и стала уходить со сцены, а сольный рефрен продолжался. Но она, как всегда нашлась и что-то сказала по этому поводу (не помню, что). И на своих концертах я всегда пою живьем.
Прекрасное подтверждение этому - её юбилейный концерт на 50-летие. |
|
Вернуться к началу |
|
Basil IV Участник слётов
Возраст: 45 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 16:04 |
|
|
Хм... А вот "Машина Времени" на всю страну без фонограммы выступала... |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 16:07 |
|
|
и выступает,что примечательно. |
|
Вернуться к началу |
|
Basil IV Участник слётов
Возраст: 45 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 16:13 |
|
|
Не знаю, как было в СССР-е, но я, когда покупаю деньги на концерт, хотел бы, чтобы за эти деньги артист действительно "поработал", а не просто вышел на сцену показаться, что он есть.
А как отличаем? Да просто. Иногда с артистом выходит гитарист, который очень рьяно что-то залихватское лабает, но в музыке, если прислушаться, НУ НЕТ гитары. Вот ваще. Закрадывается подозрение, что фанера. А звуг электрогитары, ни к чему не подключенной, в зале не услышать в принципе. Никаких глушителей не надо.
С барабанами сложнее - они громче звучат. Но наши фанерщики обычно выводят ударников с электробарабанами - те вообще никак не звучат, пока их к усилителю не подключишь.
А ещё иногда слышно, как выступающий и "поющий" в микрофон артист сам себе бэк-вокалом подпевает. Тоже забавно.
Ещё наводит на подозрение исполненный "под копирку" один-в-один альбомный вариант песни.
Ещё так бывает: "поёт" артист, "поёт", чистым, красивым вокалом, а потом между куплетами как крикнет в микрофон сиплым голосом с жуткой одышкой: "Спасибо! Йи-ых... Я люблю вас! Йи-ых..."
А "не фанеру" отличить легче. Как правило, есть место импровизации. Иногда заметно непопадание в ноты, забывание слов и прочая лажа. |
|
Вернуться к началу |
|
Basil IV Участник слётов
Возраст: 45 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 16:15 |
|
|
А ещё видел так (на той же "Фабрике"): выходит на сцену Кен Хенсли и поёт "July Morning" голосом давно покойного Девида Байрона. |
|
Вернуться к началу |
|
Ubyb Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 29.11.2003 Сообщения: 1231
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 16:22 |
|
|
Цитата: |
Хм... А вот "Машина Времени" на всю страну без фонограммы выступала...
|
Ага, особенно в "клипе" "В добрый час", снятом для "Утренней почты". Там даже Ефремов поёт :0) |
|
Вернуться к началу |
|
Basil IV Участник слётов
Возраст: 45 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 16:26 |
|
|
Ubyb : | Ага, особенно в "клипе" "В добрый час", снятом для "Утренней почты". Там даже Ефремов поёт :0) |
Это никак не противоречит утверждению, что МВ выступала-таки без фонограммы.
Да, выступала и под фонограмму. Кстати, в клипах - все под фонограмму поют, может, это для тебя открытием будет. |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 17:11 |
|
|
все это праФИльно... и про казусы, которые раздражают тем, что слушатель вроде как дурак должен быть, и про то, что тоже МВ вынуждены пользоваться иногда фонограмами...
а вот, скажите пожалуйста, если отстраниться - по каким причинам фонограммы были, есть и будут?
и все-таки, хотелось бы, наконец, услышать мнение почтеннейшей публики относительно фабрикЗвезд как "конкретных проектов"... |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 17:37 |
|
|
лично мое отношение ужасное,но поверностное т.к. близко с продуктом не знаком.Исходя из жизненного опыта просто мне кажется,что нереально изобрести или раскрутить в конвеерном порядке величину как Леоньтев,Пугачева или Долина.Это штучный товар и поэтому проект изначально провальный и недолгосрочный.К тому же он сильно вредит формированию еще не сложившегося вкуса у молодежи,которая,за редким исключением не видит разницы между настоящим искуством и подделкой.Чем брильянт отличаетсяч от страза всем известно,сколько страз не чисть ,в какую оправу не наряди-он все равно не засверкает ,как брильянт.И никакие,бешеные деньги вложенные в такой проект ни помогут им занять достойное место на сцене.Все это мыльный пузырь,который лопнет-один раньше,а другой позже. |
|
Вернуться к началу |
|
Veresk .
Дата регистрации: 31.08.2001 Сообщения: 2471
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 18:04 |
|
|
Цитата: | Это штучный товар и поэтому проект изначально провальный |
а, я вот забыла напомнить, что когда ЭТО начиналось (а там один из инциаторов - Комсомольская Правда), то вот прямо организаторы так и сказали, что молодежь, мол, жалуется, что без блата и больших денег в звезды не пробиться
и они, затейники этого проекта, заявляют, что вот сейчас денюжку вкладывают и едут по стране прослушивать желающих
и сразу, де, предупреждают, что будут всеми новомодными приемами штамповать звезд из тех, кто эти пресловутые таланты хоть как-то продемонстрирует и захочет продать... |
|
Вернуться к началу |
|
maxaon Элитный Машинист
Возраст: 56 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 13.05.2004 Сообщения: 1247
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 18:07 |
|
|
Ubyb : | Объясните, как вы отличаете фанеру от не фанеры? Иногда, конечно, очевидно, если рот мимо слов открывают. И если музыканты по струнам дергают, ударник в барабаны лупит, но все орут "фанера". У них что, инструменты со специальными глушителями?
Кстати, к фонограме "минус 1" я отношусь спокойно, это нормально. И ещё Алка хорошо ответила про выступления под фонограмму в каком-то давнем интервью. |
На барабаны кладут резиновые круги а если электрогитара не подключена ты хоть обдёргаяся струны, ну fe; на электропианино на отключеном играть просто радость.
Когда то я принимал участие в съемках клипа Газманова, так вот он несммотря на минусовку и отсутствие публики не позволял себе просто открывать рот, а именно пел, потому . что на картинке всегда видно кто поёт , а кто рот открывает,как ты не шифруйся. |
|
Вернуться к началу |
|
maxaon Элитный Машинист
Возраст: 56 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 13.05.2004 Сообщения: 1247
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 18:11 |
|
|
Ubyb : | Цитата: |
Хм... А вот "Машина Времени" на всю страну без фонограммы выступала...
|
Ага, особенно в "клипе" "В добрый час", снятом для "Утренней почты". Там даже Ефремов поёт :0) |
В клипах изначально не нужно живое сопровождение, ну а то что Валерия попросили чуток попеть, это ж нам только радость принесло, все и так понимали абсурдность ситуации |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 18:11 |
|
|
я сужу со своей колокольни,но как невозможно ни за какие деньги сделать из бездари классного спортсмена,то и из данного продукта феномена не выйдет.Но самое смешное ,что из таланта тоже не вырастишь рекордсмена,не вложив в это дела очень приличную сумму.Значит все упирается не в этих несчасных детей,которые и не понимают куда они лезут,а в тех,кто в это дело вкладывает неслабые финансы.А им до культурного уроаня молодежи есть дело ,как мне до состояния финасового банка Боливии. |
|
Вернуться к началу |
|
Ubyb Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 29.11.2003 Сообщения: 1231
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 18:24 |
|
|
Как телепроект - очень вполне, я даже одну из фабрик регулярно смотрел, когда был в ссылке на даче у своего начальника. Там есть очень талантливые ребята, но единицы. Только вот уже наскучило и превратилось в Бразильский сериал. Оснговной недостаток - непонятно, кого туда отбирают. Что там нужно было делать той же Светиковой, например?
А ещё мне гораздо более по душе "Народный артист". Если удаётся, то смотрю. |
|
Вернуться к началу |
|
serbel Архивариус
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17593 Откуда: Москва-Коньково
|
Добавлено: Thu Dec 02, 2004 23:40 |
|
|
LEDAN13 : | лично мое отношение ужасное,но поверностное т.к. близко с продуктом не знаком.Исходя из жизненного опыта просто мне кажется,что нереально изобрести или раскрутить в конвеерном порядке величину как Леоньтев,Пугачева или Долина.Это штучный товар и поэтому проект изначально провальный и недолгосрочный. |
Мне кажется это не провальный проект, и сколько денег вложено, они окупятся даже с прибылью очень быстро. На быстроту он и рассчитан(года три), срубить денег по быстрому! Или фабрика звёзд-1,2,3,4,5... |
|
Вернуться к началу |
|
RedRose Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
|
Добавлено: Fri Dec 03, 2004 00:02 |
|
|
Ubyb : | Оснговной недостаток - непонятно, кого туда отбирают. |
А так задумано, чтобы нам с вами это было непонятно. И все эти красивые слова "ищем талантливую молодежь" и т.п. только для того и придуманы, чтобы мы в это поверили и пустили умильную слезу на предмет талантливых ребяток, которые, наконец-то, выбьются в люди.
Выбьются в люди те, поверьте, "кто нужен". А вот кому нужен - это уже не наше с вами дело!
LEDAN13, вообще, славно сказал! Так все и есть.
А в проекте этом изначально было и есть что-то фальшивое.
Не привлекает.
Ну никак.
Душу-то не обманешь. Даже сотней аргументов.
Даже если все написанное мной выше - неправда. Все равно она, душа, не лежит... |
|
Вернуться к началу |
|
Ubyb Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 29.11.2003 Сообщения: 1231
|
Добавлено: Fri Dec 03, 2004 00:12 |
|
|
Юлия Бужилова (кажется, со 2-й фз) - это просто потрясно было. Я, собственно, из-за неё начал передачу посматривать. Клоунесса, с голосом... но она заняла 5-е место и куда-то пропала. Савичева молодец, надеюсь, у неё всё ещё впереди. Неординарные натуры, ещё есть несколько. У некоторых только один номер получается, но зато КАК! В качестве телепроекта очень даже здорово, только пореже бы - раз в год-два. И показыватьпроцесс отбора, как это делается в "Народном артисте" |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Fri Dec 03, 2004 00:15 |
|
|
serbel : | LEDAN13 : | лично мое отношение ужасное,но поверностное т.к. близко с продуктом не знаком.Исходя из жизненного опыта просто мне кажется,что нереально изобрести или раскрутить в конвеерном порядке величину как Леоньтев,Пугачева или Долина.Это штучный товар и поэтому проект изначально провальный и недолгосрочный. |
Мне кажется это не провальный проект, и сколько денег вложено, они окупятся даже с прибылью очень быстро. На быстроту он и рассчитан(года три), срубить денег по быстрому! Или фабрика звёзд-1,2,3,4,5... | провальный не в финансовом смысле,эти люди цент не вложат без уверености,что вернут,а только в смысле кования юных дарований и талантов,ведь в этом цель |
|
Вернуться к началу |
|
Strange Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 20.07.2004 Сообщения: 2662
|
Добавлено: Fri Dec 03, 2004 00:25 |
|
|
LEDAN13 : | ....а только в смысле кования юных дарований и талантов,ведь в этом цель | Я очень надеюсь, что это была такая шутка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|