Нужно ли выкупать записи Машины Времени? Пользователи, просматривающие этот топик: зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
Рассмотрим случай: где-то есть запись (записи) Машины Времени (Макаревича etc), их обладатель может её (их) продать. Естественно, этой записи (записей) нет в широком обороте.
С одной стороны, многие в своё время платили студиям звукозаписи за плёнки (и у меня такой опыт есть, правда, мизерный. Платил всё больше за пластинки). С другой стороны, огласка единичного подобного факта может (?) привести к некой общепринятой практике впоследствие.
Прошу высказаться.
Пол: Дата регистрации: 06.03.2004 Сообщения: 2274 Откуда: Гродно. Беларусь
Добавлено: Tue May 21, 2013 20:14
Я думаю, что здесь всё зависит, во-первых, от степени ценности раритета, а во-вторых, от цены вопроса. Скажем, на "Песках" есть масса интересного из того, чего нет в нашем "Аудиоархиве". Например, концерт в Баку 1985г. Или концерт "Медленная хорошая музыка" (в аудио и видео вариантах) и т.д. Эти вещи, безусловно, стоят того, чтобы их купить. Но за ту нереальную цену, которую предлагают "Пески", я, как бы ни любил МВ, их покупать не буду, я не сумасшедший. Если бы цена была бы более умеренной и адекватной - тогда без проблем.
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10339 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Tue May 21, 2013 22:32
afh775
Песков трогать не будем! Это просто хапуги! Если,что-то стоящее из фонограмм попадеться... Стоит обдумать тогда.А потом,очень существенный процент коллекционеров(тех,кто действительно что-то имеет -из Машины ,в частности)скорее,просто не захотят что-то продать! Или,если захотят-то только за большие деньги.Сами подумайте,Раритет-он и в Африке-Раритет! И,когда им обладает,большое количество людей-то он перестает быть раритетом!В какой-то степени. Поэтому,держат это все ,в загашниках и ни с кем не деляться!Второй момент-те,скажем люди(с которыми я общался)говорили следующее: Мы дадим(продадим)вам,какую-то фонограмму,но при условии:1.Что вы не будете,загружать ее в интернет!(например) Дескать мы искали,реставрировали и т.д.А Вы возьмете,и запросто отдадите(в инет)2.Что,при наличии(возможностей и связей)все-таки,вы ее издадите на официальных условиях,но будете платить определенный процент с тиража,плюс укажете в описании-из чьей коллекции ,эта фонограмма.Что однозначно нереально(для меня,к примеру) по многим моментам.Альтруисты,конечно-же,еще остались!Я,к примеру,один из них(нескромно сказал,наверное) Но,с каждым годом,их все меньше и меньше,к сожелению.В,конечном счете, (рано или поздно)все упреться или упираеться в деньги или большие деньги.И,в правовые обязательства тоже.Звукорежиссеры Машиновские(бывшие),в свое время-какой-то процент записей(к коим были причасны непосредственно)продавали конечно ,да,были случаи-и так отдавали.Но ,правда ,это (на моей памяти)было, очень давно.Лет 20-25 назад. . Боюсь много,могут заломить денег.Тогда-то,как сейчас помню,до 15-25 рублей,доходило.А сейчас?... В принципе,посильно,наверное поучавствую.
Речь идёт о выработке общего подхода к подобной практике.
Понятно, что разговор не возник на пустом месте. Но ответ на вопрос "что делать дальше" крайне важен в связи с налагаемыми обязательствами.
Есть и ещё одно соображение, по которому нежелательна публичная конкретика (в данном случае).
Итак, попытаюсь сформулировать некую позицию: раритетные фонограммы могут быть выкуплены, если соотношение раритетность-цена приемлемо. Однако, после выкупания есть два пути: распространение в узком кругу (естественно, рано или поздно фонограмма всплывёт) и широкое распространение (в сети). Вся деятельность фан-клуба направлена на второй путь (по своей сути). И это, с моей точки зрения, правильно.
Есть в таком подходе смысл?
Последний раз редактировалось: afh775 (Wed May 22, 2013 16:33), всего редактировалось 1 раз
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10339 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed May 22, 2013 15:59
afh775
Думаю,что есть смысл! А как разходиться информация по своим будет...Пускай,Ребята,тоже мнение скажут свое.Главное(на мой взгляд)что-бы Торгаши ,туда лапы не совали.Я,к сожелению,имел несчастье с ними общаться.Можешь посмотреть результаты на их сайте.Орджоникидзе,ДК -АЗЛК,Последний с Фаготом,Дубна,Электросталь,Олимпийская Деревня(П.П и Е.М),Москва-15.09.1979 и еще ряд других фонограмм,из моих концов шли.А,ведь просил их ,только оцифровать.Дальше,не хочу погружаться в тему.Думаю,ты и сам ,поймешь почему.
Пол: Дата регистрации: 06.03.2004 Сообщения: 2274 Откуда: Гродно. Беларусь
Добавлено: Wed May 22, 2013 17:07
Leonid :
afh775
Думаю,что есть смысл! А как разходиться информация по своим будет...Пускай,Ребята,тоже мнение скажут свое.Главное(на мой взгляд)что-бы Торгаши ,туда лапы не совали.Я,к сожелению,имел несчастье с ними общаться.Можешь посмотреть результаты на их сайте.Орджоникидзе,ДК -АЗЛК,Последний с Фаготом,Дубна,Электросталь,Олимпийская Деревня(П.П и Е.М),Москва-15.09.1979 и еще ряд других фонограмм,из моих концов шли.А,ведь просил их ,только оцифровать.Дальше,не хочу погружаться в тему.Думаю,ты и сам ,поймешь почему.
Смысл, безусловно, есть - это бесспорно. А вот насчёт "торгашей" - это печальный и тяжёлый вопрос. Меня, например, всегда интересовало: как у этих "ненасытных Песков" (извините, коллеги, что я опять о них заговорил) идёт их горе-торговля? Много нашлось "сумасшедших"? И почему, если покупатели есть, никто до сих пор не выложил то же Баку-85 или презентацию "МХМ", в 1991г.? Неужели покупатели, условно говоря, дают "Пескам" расписку "о невыложении во Всемирную Сеть"? Это же бред... Значит, одно из двух: либо покупателей у "Песков" нет, либо они покупают записи сугубо для себя. А нам остаётся ждать и верить, что эти записи когда-нибудь найдутся.
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10339 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed May 22, 2013 18:22
afh775
Держал.Сделано,с полиграфической точки зрения,относительно неплохо.И только...Хотя,и писали они об ремастеринге ,на самих дисках.Фигня полная(так, отдельные моменты чуть-чуть улучшили)И все!
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10339 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed May 22, 2013 20:50
afh775
Обыкновенная тонкая коробочка для CD.А на нее,наклееная(гладкая) картонка с информацией.Диск,правда,с шелкографией.От силы-5-10 экземпляров.Да,на мой взгляд,завышенная цифра.И,кстати,оформление,на одном диске-уже потускнело и немного потрескалось.
Возраст: 57 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.07.2004 Сообщения: 504 Откуда: Подольск
Добавлено: Wed May 22, 2013 20:56
то, что попадалось в мои руки - это либо коробочка под обычный компакт диск с соответствующей полиграфией, либо конверт под "японский мини-винил", только конверт большего размера. отпечатано вполне прилично.
видимо разные диски имеют разное оформление, либо за что платишь, то и получаешь
Возраст: 58 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 21.05.2012 Сообщения: 10339 Откуда: Г.Железнодорожный(теперь г.Балашиха)
Добавлено: Wed May 22, 2013 22:05
Юрий
А я и не платил пескам и не собираюсь! Мне,их диск-по бартеру,достался.Был один момент -когда у Лешки (с песков)совесть,чуть-чуть проснулась! И он диск ,нехотя,мне отдал.Видимо,тебе больше повезло!
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17592 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Thu May 23, 2013 03:56
afh775 :
Итак, попытаюсь сформулировать некую позицию: раритетные фонограммы могут быть выкуплены, если соотношение раритетность-цена приемлемо. Однако, после выкупания есть два пути: распространение в узком кругу (естественно, рано или поздно фонограмма всплывёт) и широкое распространение (в сети). Вся деятельность фан-клуба направлена на второй путь (по своей сути). И это, с моей точки зрения, правильно.
Есть в таком подходе смысл?
Если это будет на то пески продавать точно не будут, потому какой смысл у них покупать, если есть в свободном доступе?
Важней, как ты сам к этому относишься, и есть ли лишние деньги на это?
Не то что лишние-их как правило не бывает! А можешь ли ты себе позволить купить и потом дать другим? Логичнее конечно на что нибудь подобное обменять. Но обменивать уже почти не на что. Так что тебе нужен человек чтоб написал тебе на почту и вы бы обменялись и были бы счастливы хоть какое то время! Пока не появится копия того же самого у стороннего человека который это выложит для всех. И только тогда вы пожалеете что купили. Но один плюс , что какое то время это кроме вас ни у кого не было. Некоторые так с этим заигрываются, что только у них это есть, что умирают, а потом их родственники после их смерти просто выкидывают эти раритеты в мусорный бак. Вот так и пропало уже много редкого из МВ и не только.
Теоретически я за действия по схеме 1: купил - выложил в сеть.
К сожалению, схема чревата последствиями, попадающими под действие закона об авт и см правах (или как он на сегодняшний день называется). Любопытно знать, как вообще правообладатели относятся к деятельности фан-клуба (рутрекера, и т.д.).
Для меня раритеты это записи профессионального качества (Муз киоск, Мелодия, Принц Тропилло - обратите внимание на соответствующие дописки на МП i, диск 1 архива), что-то раннее в хорошем качестве (любопытно, правильно ли решены концертные загадки МВ+ЮИ?). Где-то так.
Возраст: 38 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 07.12.2006 Сообщения: 1884 Откуда: г. Н-ск
Добавлено: Thu May 23, 2013 08:27
serbel :
Если это будет на то пески продавать точно не будут, потому какой смысл у них покупать, если есть в свободном доступе?
может быть в таком случае кто-нибудь подготовит оцифрованные мной с кассет Концерт в Куйбышеве 81 и Концерт в ДК АЗЛК 82 (они в wav - я уже выкладывал ранее), чтобы окончательно расставить точки на i по отношению к ним? я для этого попробую их оцифровать заново, на более подходящей аппаратуре (если найду).
либо можно это оставить для последующих томов Аудиоархива на рутрекере.
Если это будет на то пески продавать точно не будут, потому какой смысл у них покупать, если есть в свободном доступе?
Тут есть пара моментов, которых нельзя недооценивать.
1. Готовый продукт в привлекательной форме.
2. Концерт в условном Урюпинске можно назвать "Дымное облако" (тоже условно) и, нате вам, эксклюзив.
И даже если на рутрекере всё это лежит вместе с полиграфией, остаётся ещё кучка факторов, направляющих к Пескам (малый траффик, сомнения, не знал, в конце концов, можно придумать ещё).
Я вот, к примеру, уже исписАлся по поводу тропилловского МП, что там плёнки на разных скоростях склеены, и всё звучит на неправильных скоростях. Сомневаюсь, что кто-нибудь на форуме послушал Аудиоархив с рутрекера и МП Тропилло, в частности. Единственный человек, который меня понял, это vasvikchel, тот самый распространитель мата в теме Аудиоархива (привет тебе, ВасВик, я знаю, ты это читаешь!), но он не переделал, хотя и умеет, не написал в темах, где эти Принцы выложены, не высказался в теме Аудиоархива по этому вопросу.
Чёрт! Написал, прочитал, подумал - к чему бы это? Извините, наболело
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
