А в последней - "чужая"? Ибо родная понятна, если мы не стараемся изо всех сил отгородиться?
Безусловно, Людмила. Если речь идет о толпе народа вокруг той же упомянутой МВ, то разделить их быстренько на два лагеря "фанаты" и "не-фанаты" будет весьма сложно. Речь-то об этом шла, а не о понимании родных душ! Хотя, некоторые родные тоже лепят, куда попало, ярлыки!
Но причем здесь МВ и почему, слушая их песни в не очень ограниченном количестве человек живет чужим умом?
ох! да при том, что творчество МВ в основном приглашает порефлексировать, но не приглашает "жить, учится и бороться"... и, кстати, не приглашает любить... неужели этого никто не замечает??
еще раз обращаю внимание на то, что их творчество полезно только при эпизодическом использовании, а не при постоянном...
shoom :
слеты нашего клуба "неудачников" по интересу
заметьте, это не мои слова!!)))))))))
Гусь :
МВ сейчас у меня в списке самых любимых артистов далеко не на первом месте
любопытный факт
pianoman :
У Машины Времени в равной степени сильны и музыка и тексты-именно это гармония дает тот неповторимый эффект восприятия.
Вы забыли добавить "с моей точки зрения")))) потому что, как показывает статистика, МВ не пользуется особым признанием у тех, кто русским языком не владеет и постичь глубину песенок МВ не может... (с Битлз, надеюсь, Вы сможете их сами сравнить в этом ключе? )))))))))
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Mon Nov 23, 2009 09:29
Veresk :
pianoman :
У Машины Времени в равной степени сильны и музыка и тексты-именно это гармония дает тот неповторимый эффект восприятия.
Вы забыли добавить "с моей точки зрения")))) потому что, как показывает статистика, МВ не пользуется особым признанием у тех, кто русским языком не владеет и постичь глубину песенок МВ не может... (с Битлз, надеюсь, Вы сможете их сами сравнить в этом ключе? )))))))))
Я никогда не писал не пишу и не собираюсь писать "как и все мои товарищи" или "мы Николай 2-ой"- я только выражаю свое собственное мнение- по моему я ясно даю это понять без лишних комментсов.....это во первых.
Во вторых-вы лишь подтвердили мое мнение-творчество МВ - это неразравный альянс музыки и стихов и поотдельности существовать не может. Песни МВ на иностранный язык перевести невозможно- можно лишь потытаться педать смысл совершенно другой поэзией. И я конкретно не понял - причем здесь Битлз? Общее у них то что и МВ и Битлс перевернули мир-каждый в своих масштабах и измерениях. И уж если сравнивать Машину с западными группами- то самое удачное сравнение было бы с группой Doors- надеюсь слышали.... уж по крайней мере имя Джим Моррисон...Так вот Doors никогда не были сильно популярны вне англоязычной аудитории, зато в Штатах и на туманном альбионе в конце 60 они были на вершине рок-олимпа. Лично я их по-настоящему оценил когда знал английский в совершенстве- переслушал почти все их альбомы.
RedRose
С этим не поспоришь , однако, иногда обычные трудности в изложении ууумных мыслей могут восприниматься, как навешивание ярлыков Veresk
Простите, опять влезу При всем моем хорошем к Вам отношении и том, что интернет не очень располагает к серьезному Анализу и подведению итогов , но, добровольно прожив много лет с затылком под прицелом, я могу, на правах старшего товарища, с полной ответственностью заявить, что песни МВ (не буду перечислять все, подходящие к данной теме) помогают держаться, не унывать , не опускаться, не терять веру. А "неудачники" и "уДачники" - это по-детски. Как можно рассуждать об этом? Безусловно, в любви, заботе, внимании человек может гармонично развиваться, духовно обогащаться, становиться нежным и привлекательным, но сталкиваясь с противоположной стороной жизни, мы учимся ценить каждое счастливое мгновение и держать удар, а также получаем возможность ощутить состояние полета при избавлении от "хороших" учителей
Вы слишком серьезно пишите о смешных проблемах, простите старушку
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.05.2007 Сообщения: 1760 Откуда: КИЕВ
Добавлено: Mon Nov 23, 2009 19:52
Во трескотню устроили.
Какой вопрос такой и ответ в самом вопросе.
Фанатом можно быть чего угодно: например машин БМВ, самолетов ну скажем типа МИГов и бронетехники ну скажем Т-80, футбольной команды Рубин, но ребята нельзя быть фанатом колеса от БМВ, хвоста от самолета, опорного катка гусеницы танка, футболиста Гордеева, ибо это не машина БМВ, самолет или футбольная команда в целом.
Фанат любит ПРОДУКТ желагия (ну то, что ему нравится после достижения определенной цели). Ну скажем, игра команды, имидж и комфорт БМВ, могучая лучшая военная техника мира. У нас же продуктом восхищения является творчество музыкантов и команды которая это нам все продвигает.
Ну как стих или песня ПОВОРОТ может ко мне относиться? - да никак, а вот я как любитель творчества МВ могу этим продуктом восхищаться, подыматься духом, пьянеть и т.д.
Вот я услышал новую песню МВ (начинается со слов "Черви в золоте...") и мне она очень понравилась. Так мне понравилась песня, я как относился к А.Макаревичу и другим музыкантам группы точно так же как и 10 минут назад (ну мыслено поблагодарил их за чудесную и очень простую прекрасную тему), а музыканты ко мне точно так же как и 30 лет назад. И в чем же трагедия?
Ну а вот вам сам Андрей Вадимович, для, такскаать, чистоты эксперимента:
Цитата:
"Я несу ответственность за свое творчество, но не за своих поклонников. Как я могу нести ответственность за вас?! Творчество и поклонники - это разные вещи: субъект и объект. И не надо подменять одно другим! Я отвечаю за качество того, что я делаю, перед самим собой. Один будет с моей песней молиться, а другой с этой же песней бабушку убьет. Я не собираюсь вам нравиться, разочаровались - это ваша проблема. Я не собираюсь всю жизнь жить в соответствии с вашими представлениями о том, какой я, по-вашему, должен быть. Тем более я не имею ни малейшего представления о том, что вы обо мне в этот момент думаете."
Кстати, это ответ не на то, что здесь, это фрагмент из одного интервью, которым я тут на днях занималась. Но фрагмент уж больно вписывается в эту беседу, так что, не удержалась процитировать.
Все интервью можно увидеть здесь:
Возраст: 36 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 03.12.2004 Сообщения: 8 Откуда: Киев
Добавлено: Fri Nov 27, 2009 00:14
Мимо проходил)
Вот все-таки странно стричь всех под одну гребенку. Неудачники, и хоть ты все...
Песни не призывают к действию и развитию? "Уходя-уходи", "мне осталось сделать первый шаг", "Пой"... В общ9ем их есть!
Под них только рефлексировать? Не сказал бы. Например в деле собраться и куда-то понестись - отличнейшее музыкальное сопровождение, как мне кажется.
Не призывают к любви? Поп-исполняющие не затыкаясь о любви орут. А толку?
Песни очень разноплановые у Машины. Но все действительно дают определенный духовный заряд. А люди - разные. Кто-то паразитирует на этом. Но немало тех, для кого это - дополнительный заряд в действии.
"Сижу" на МВ лет 20. Чуть меньше, чем живу)
А что касается отношения группы к поклонникам - их мало, нас несоизмеримо больше. И помимо невозможности облагодетельствовать каждого лично, глупо как-то основывать отношение к человеку исключительно на его отношении к твоей деятельности. И тем не менее, Андрей Вадимович находит время отвечать на вопросы на своем сайте. Разве не показатель?
Возраст: 64 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.11.2001 Сообщения: 1361 Откуда: Chicago USA
Добавлено: Fri Nov 27, 2009 01:10
Serj :
Мимо проходил)
Вот все-таки странно стричь всех под одну гребенку. Неудачники, и хоть ты все...
Песни не призывают к действию и развитию? "Уходя-уходи", "мне осталось сделать первый шаг", "Пой"... В общ9ем их есть!
Под них только рефлексировать? Не сказал бы. Например в деле собраться и куда-то понестись - отличнейшее музыкальное сопровождение, как мне кажется.
Не призывают к любви? Поп-исполняющие не затыкаясь о любви орут. А толку?
Песни очень разноплановые у Машины. Но все действительно дают определенный духовный заряд. А люди - разные. Кто-то паразитирует на этом. Но немало тех, для кого это - дополнительный заряд в действии.
"Сижу" на МВ лет 20. Чуть меньше, чем живу)
А что касается отношения группы к поклонникам - их мало, нас несоизмеримо больше. И помимо невозможности облагодетельствовать каждого лично, глупо как-то основывать отношение к человеку исключительно на его отношении к твоей деятельности. И тем не менее, Андрей Вадимович находит время отвечать на вопросы на своем сайте. Разве не показатель?
Полностью с вами согласен
А перечитав опусы Ms Veresk(вот ключевая цитата потребность в их творчестве у нормальных людей - эпизодическая, а у неудачников - постоянная или долгосрочная....) хочестся сказать следующее:
Такие вещи как пишутся конкретно отдельным индивидумам-нужна серьезная база снованная на индивидуальнух отношениях иначе это выглядит просто неприлично.
И никогда не надо забывать замечальной русской поговорки- с кем поведешься= оттого и наберешя равно как и елементарные законы природы- окуни свежий огурец в рассол- он станет соленым- аксиома
Возраст: 59 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.11.2008 Сообщения: 1281
Добавлено: Sat Nov 28, 2009 02:20
IMHO, вопрос , не имеющий ответа.
Толпа и чувства - несовместны.
Кумирам мы - не интересны.
Восторгов крики, повсеместно,
Их раздражают, если честно.
Хотя, порой, бывает лестно.
Им сбросить годы...
Кайф, чудесно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
, однако, иногда обычные трудности в изложении ууумных мыслей могут восприниматься, как навешивание ярлыков 
При всем моем хорошем к Вам отношении и том, что интернет не очень располагает к серьезному Анализу и подведению итогов 
