|
Машина Времени - Форум сайта -
|
|
Автор |
Сообщение |
ДадлиФеникс Участник слётов
Возраст: 42 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.01.2005 Сообщения: 2569 Откуда: откуда и все
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 01:50 |
|
|
[b]Гость[/
30и4,может 40? |
|
Вернуться к началу |
|
Ирина Гость
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 13:27 |
|
|
Приношу всем свои извинения за то, что я из-за каких-то 120€ (цена 4-х билетов) пыталась призвать господина Макаревича к ответственности за свои поступки. Хотя ЭТО за границей считается отличительной чертой русскоязычного населения. Мнения поклонников группы меня убедили в том, что Андрей , являющийся безусловно талантом от бога, всётаки остаётся узким специалистом в своей области. Ну разьве что ещё может научится вкусно готовить и плавать. А научится разбираться на протяжении 2-ух десятков лет в том, кто организовал гастроли, какое впечатление останется после них, это гениям не дано. Очень сожелею что деньги достались очередному мошеннику, а не на какое нибудь благородное дело окаких поёт в своих песнях «Машина».
Благодарю всех за отклик на моё письмо, оставайтесь верны своему богу АНДРЕЮ МАКАРЕВИЧУ.
С уважением Ирина. |
|
Вернуться к началу |
|
Ирина Гость
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 13:30 |
|
|
30х4-120 |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
|
Вернуться к началу |
|
ДадлиФеникс Участник слётов
Возраст: 42 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.01.2005 Сообщения: 2569 Откуда: откуда и все
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 16:04 |
|
|
Ирина
Классно сказанно! Заходи если что. |
|
Вернуться к началу |
|
Sam Участник слётов
Возраст: 51 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 29.09.2002 Сообщения: 1735 Откуда: USSR
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 19:30 |
|
|
Ирина : | Приношу всем свои извинения за то, что я из-за каких-то 120€ (цена 4-х билетов) пыталась призвать господина Макаревича к ответственности за свои поступки. Хотя ЭТО за границей считается отличительной чертой русскоязычного населения. Мнения поклонников группы меня убедили в том, что Андрей , являющийся безусловно талантом от бога, всётаки остаётся узким специалистом в своей области. Ну разьве что ещё может научится вкусно готовить и плавать. А научится разбираться на протяжении 2-ух десятков лет в том, кто организовал гастроли, какое впечатление останется после них, это гениям не дано. Очень сожелею что деньги достались очередному мошеннику, а не на какое нибудь благородное дело окаких поёт в своих песнях «Машина».
Благодарю всех за отклик на моё письмо, оставайтесь верны своему богу АНДРЕЮ МАКАРЕВИЧУ.
С уважением Ирина. |
Ирина, к сожалению Вы не правы. Человек хоть и может иметь 20-ти летний опыт, но может элементарно попасться в руки мошенников. Сейчас это поставлено на очень профессиональный криминальный уровень. В настоящее время существуют множество криминальных международных групп, которые могут обмануть даже очень опытных людей. Поэтому призывать к ответу Макаревича на сайте его поклонников просто не уместно и я даже сказал незаконно, т.к. сайт не занимается представлением интересов участников группы Машина времени и тем более ее администрации. Поклонники группы, для которых в общем и создан данный сайт могут только Вам посочуствовать и не более того. Призвать Андрея Макаревича к ответу Вам тоже не удастся. Он не отвечает за действие мошенников,т.к. сам стал их жертвой. В гражданском процессе есть такое понятие как ненадлежащий ответчик, т.е. лицо, которому предъявляется какие-либо требования не может отвечать по ним, т.к. ответственность лежит на другой стороне. Как правило истец должен принять решение о его замене соответствующим ответчиком,т.к. иначе он не сможет удовлетворить свои требования, так и Вы должны предъявить свои претензии действительно тем, кто незаконно присвоил Ваши деньги, а не обвинять в некомпентенции тех, кто вообще не причем. Поэтому еще раз Вам советую обратитесь в полицию, они разыщут мошенников и призовут их к ответу. Вы сможете тем самым не только вернуть Ваши деньги, но и получить с этих лиц компенсацию морального вреда.
Последний раз редактировалось: Sam (Mon Apr 18, 2005 21:13), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
RedRose Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 20:14 |
|
|
Ирина : | оставайтесь верны своему богу АНДРЕЮ МАКАРЕВИЧУ |
Причем тут это?!
Ирина, Вам ответил профессиональный юрист. Причем, совершенно справедливо:
Sam : | Он (А.М.) не отвечает за действие мошенников,т.к. сам стал их жертвой... Вы должны предъявить свои претензии действительно тем, кто незаконно присвоил Ваши деньги, а не обвинять в некомпентенции тех, кто вообще не причем... |
И потом, Ирина, удивляет ваше чрезмерно нежное отношение к устроителям концерта и нежелание их потревожить через полицию, хотя, это именно они повинны в ваших пропавших деньгах. |
|
Вернуться к началу |
|
RedRose Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 20:20 |
|
|
Второй раз ту же тему можно не открывать
Переношу ответ LEDAN13 cюда.
Цитата: | LEDAN13: Ира,вы можете пытаться призывать г-на Макаревича к ответственности сколько угодно-у вас ничего не выйдет и это правильно.Не знаю,что является отличительной чертой русскоязычного населения в Германии,но подозреваю,что гастроли МВ организовали именно они...и кинули вас-тоже они.Не хотите идти к адвокату,в суд...Ну какие тогда могут быть претензии.если вы не желаете поступать цивилизовано?Наймите бандитов,что бы выбили вам деньги,что еще посоветовать?Как же вы не хотите понять-вас обманули в магазине,не привезли оплаченный тв-причем здесь фирма,которая его производит?И уж совсем некрасиво Макаревичу приписывать то,чем он не должен заниматься....Слава Б-гу,что вы не написали,что деньги достались МВ. Кстати ,насчет Б-га...являясь поклонником творчества МВ много лет-даже в голову мне не приходило сравнивать Андрея Вадимовича с тем,кого вы упомянули.Здесь все-таки не фан-клуб группы НАНА.И последнее,дружеский совет-пользуйтесь услугами банка,не храните деньги под подушкой...не придется потом кричать на весь свет,что вас обманули и ограбили.Есть в Германии серьезные фирмы,привозящие гастолеров-покупайте билеты у них.А попались-так ищите стрелочника по правильному адресу... |
|
|
Вернуться к началу |
|
DedPichto Участник слётов
Возраст: 47 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 2698
|
Добавлено: Mon Apr 18, 2005 21:32 |
|
|
Ирина : | Приношу всем свои извинения за то, что я из-за каких-то 120€ (цена 4-х билетов) пыталась призвать господина Макаревича к ответственности за свои поступки. |
Логику некоторых людей я понять не могу. Ну она выше границ моего понимания. Человеку русским языком говорят, что ответственность в данном случае лежит на организаторах концерта, что Макаревич к организации концертов вообще и распространению билетов в частности отношения НЕ ИМЕЕТ, и требовать у него вернуть деньги примерно так же бессмысленно, как предъявлять претензии издателю, а не пистаелю, за литературное качество книги.
Как горохом об стенку. |
|
Вернуться к началу |
|
Mboho Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 17.03.2003 Сообщения: 2001
|
Добавлено: Tue Apr 19, 2005 02:46 |
|
|
DedPichto : | Логику некоторых людей я понять не могу. Ну она выше границ моего понимания... |
А что ж тут непонятного? Тогда поскандалить не получится, а так - как хорошо...
Если у человека вскрывают машину, отнимают кошелёк и т. д. и т. п., то нормальная реакция - заявить об этом (и побыстрее) в соответсвующие органы (с их наличием вроде бы в Германии проблем нет), а не идти в интернет и писать на форуме... Это какая-то, на мой взгляд, вообще-то странная реакция на случившееся.
Этого, судя по тому, что об этом ни слова не говорится и посты с рекомендациями на этот счёт Ириной попросту игнорируются, сделано вообще не было, но Ирина, видимо, ожидала, что Макаревич должен лично этим будет заняться - так ей это виделось, а если нет - весь форум его за такое осудит - отсюда не менее, как и всё остальное, странные пожелания про бога и верности ему. Когда так себя ведут невоспитанные дети, это ещё понять можно, и то им, как правило, говорят или со временем само доходит, что не всё бывает, как оно тебе хочется и видится, чтобы было. Взрослые же люди свои переживания или капризы, вызванные даже серьёзными проблемами и неприятностями, обычно умеют как-то адекватно сглаживать и направлять, не вымещая своё испорченное настрение на ни в чём не повинных тут людях. Если человек хочет вполе понятного в такой ситуации сочувствия, он тоже так себя не ведёт, говоря не буквально, конечно, но по модальности: "Вы все плохие, я разочаровалась во всём человечестве" (или там, русскоязычной его части). Отсюда делаю вывод, что интересно просто поскандалить.
Скажите, Ирина, а если бы во время концерта у Вас сумку с ещё большей суммой украли, пока Вы смотрели и слушали сам концерт, Вы бы тоже к Макаревичу стали взывать (мне просто интересен ход Ваших мыслей, раз уж Вы продолжаете в этом же ключе рассуждать, хотя Вам уже ВСЕ посоветовали, как дОлжно в такой ситуации поступить) или всё-таки к работникам правопорядка обратились? |
|
Вернуться к началу |
|
ДадлиФеникс Участник слётов
Возраст: 42 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 20.01.2005 Сообщения: 2569 Откуда: откуда и все
|
Добавлено: Tue Apr 19, 2005 12:24 |
|
|
Думаю ей всё понятно,только поделиться хотелось.Да и повод с машинистами поговорить. |
|
Вернуться к началу |
|
bearded Участник слётов
Пол: Дата регистрации: 09.08.2002 Сообщения: 1719
|
Добавлено: Tue Apr 19, 2005 18:51 |
|
|
Mboho : | Когда так себя ведут невоспитанные дети... |
Лен, а никогда не задумывалась, что получается из невоспитанных детей? |
|
Вернуться к началу |
|
Pileolaria Элитный Машинист
Возраст: 24 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.02.2005 Сообщения: 728 Откуда: "Страна, где дворников полно"
|
Добавлено: Tue Apr 19, 2005 20:52 |
|
|
А мне таки кажется, что некоторое рациональное зерно в изначальном постинге есть , не смотря на чрезмерные амбиции и хамство.
Если всё написанное правда, т.е. объява о гастролях с номерами телефонов была на офсайте МВ или Макаревича, то лично я сообщил бы об этом на сайте и написал бы администратору группы. Но не для того, чтобы требовать компенсации от Макаревича, а чтобы поставить их в известность, дабы управляющий гастролями (администратор или хрен знает ещё кто) более тщательно подходил к своим обязанностям и не связывался с кем попало. Расчитывая, правда, что активность со стороны группы в правовом отношении облегчит мне возможность возврата денег.
Если же инфа была на каком-то "левом" сайте-двойнике, то это чистое кидалово и тогда тем более надо бы предупредить машинистов, хотя на возврат денег в данном случае расчитывать не приходится.
И так ещё мне кажется, что если это случилось бы не только с гостьей, то писем на эту тему было бы гораздо больше? |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Tue Apr 19, 2005 21:00 |
|
|
Просто только у нее в Германии есть доступ к инету,видимо....Господи,о чем вы говорите?У нас продаются билеты на русских гастролеров в каких-то абсолютно левых книжных магазинах,у какой-то тети Любы...Можно конечно покупать там и потом требовать деньги с Сапунова или Макаревича.Я лично всегда обращаюсь непосредственно в фирму ,которая их привозит ,даю номер кредитной карточки и плачу за доставку.Ни разу за столько лет не было ни одного пролета,все чин-чинарем и ты знаешь к кому обращаться в случае чего.А вообще.все это лирика,Sam ответил достаточно внятно. |
|
Вернуться к началу |
|
bluessoul Гость
|
Добавлено: Wed May 04, 2005 18:59 |
|
|
Hallo Irina.
U menja takaya je problema. Napischi mne bitte po vh9272@web.de .
Bye. |
|
Вернуться к началу |
|
Margo Гость
Пол: Дата регистрации: 12.05.2005 Сообщения: 4
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 13:47 |
|
|
Ирина,зашла на сайт по тому же поводу. Может как-то свяжемся,чтобы подать коллективное заявление? Хотя мой знакомый полицейский сказал,что шансов мало. Я уже и в "европу-экспресс" звонила. Но может стоит попробовать? |
|
Вернуться к началу |
|
Margo Гость
Пол: Дата регистрации: 12.05.2005 Сообщения: 4
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 14:09 |
|
|
Sam
Вся проблема в том,что истинных организаторов продажи билетов установить не удается. хотя реклама шла официальная через прессу. Есть какая-то возм-сть связаться с администратором группы, чтобы выяснить хотя бы с кем велись переговоры о концерте в Нюрнберге? |
|
Вернуться к началу |
|
Basil IV Участник слётов
Возраст: 45 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 12.03.2001 Сообщения: 3847 Откуда: Yaroslavl, RF
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 14:14 |
|
|
Margo : | Есть какая-то возм-сть связаться с администратором группы, чтобы выяснить хотя бы с кем велись переговоры о концерте в Нюрнберге? |
Я боюсь, что если не удаётся установить организаторов, то переговоры о концерте в Нюрнберге ни с кем не велись... 90%... |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 14:27 |
|
|
ну ведь билеты куплены у кого -то конкретно...стояла будка(условно) ,на билетах должно быть название фирмы.Для чего заходить с хвоста,если можно с головы?Обратитесь в полицию,пусть ищут ,кто организатор,а лучше подайте коллективный иск через одного адвоката.Он дает объявдение в русскоязычную популярную газету и дело закрутилось.Через два дня ему телефон оборвут,если столько народу кинули. |
|
Вернуться к началу |
|
Margo Гость
Пол: Дата регистрации: 12.05.2005 Сообщения: 4
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 18:31 |
|
|
Basil IV
Каким образом тогда концерт в Нюрнберге стоял в списке городов во всех официальных рекламах?В газетах,на телевидении,на сайте...? |
|
Вернуться к началу |
|
Margo Гость
Пол: Дата регистрации: 12.05.2005 Сообщения: 4
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 18:38 |
|
|
LEDAN13
Билеты заказаны по телефону,стоявшему в рекламе. На билетах только "имя" медиа-концерна,к-ый отвечал за информационную поддержку. Добиться у них каких-то имен невозможно. А насчет коллективного иска в полицию, так вот и пытаемся выяснить - на кого подавать-то? |
|
Вернуться к началу |
|
LEDAN13 Элитный Машинист
Пол: Дата регистрации: 09.11.2003 Сообщения: 7082
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 19:43 |
|
|
Ну подавайте на распространителя.У кого Вы получили это билет?Есть физическое лицо?Не в редакции же газеты вы его забрали?И не выясняйте сами,пусть этим займется адвокат,вас кинули-правда на вашей стороне.Если вы платили чеком или кредитной карточкой,то выясните в вашем банке на чей счет ушли деньги.Ваш банк обязан вам дать эту информацию. |
|
Вернуться к началу |
|
RedRose Администратор
Дата регистрации: 08.01.2001 Сообщения: 9316
|
Добавлено: Thu May 12, 2005 21:31 |
|
|
Вообще, эти горе-устроители, всеми силами попытаются не отдать деньги. Поэтому, надо будет приложить немалые усилия! Думаю, вам всем не надо оставлять это дело без внимания. Добейтесь справедливости, чтобы кое-кому неповадно было, прикрываясь именем группы, прикарманивать себе ваши денежки! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|