Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Wed Jun 25, 2003 10:51
Ха! А ведь справится очень просто! Месчишко-другой порасстреливать распространителей на месте, и всё будет путём. Но это будет бaльшевизьм а не свобода и демократия (рятуйте! камунисты!) - разве можно.
Как говорят тут в Штатах, если бы от выборов что-нибудь зависело, они были-бы незаконны - так что, боритесь ребята... Тоже насчёт беспризорных, и т.д.
quote:Originally posted by Rhombus:
... если бы от выборов что-нибудь зависело, они были-бы незаконны ...
хорошо говорят! правильно
если бы наркокурение и проституцию легализовали и выпустили на широкий потребительский рынок наряду со спиртными напитками и табаком с традиционным контролем, то и качество товара бы улучшилось и ажиотация вокруг уменьшилась и, как следствие, уменьшилось бы количество пострадавших
все прочие способы борьбы только нарушают права человека и увеличивиают в конечном итоге привлекательность и криминальность темы
а кому суждено погибнуть, подавившись жевательной резинкой, тот от пули снайпера не умрет
Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Thu Jun 26, 2003 03:52
quote:Originally posted by Vеresk:
...и качество товара бы улучшилось и ажиотация вокруг уменьшилась и, как следствие, уменьшилось бы количество пострадавших . все прочие способы борьбы только нарушают права человека
Совершенно с Вами согласен ; приятно поговорить с умным человеком.
У меня есть чудесная идея, не только легализовать, а и... отдать большую часть будущего легального рынка наркотиков и проституцию нашему родному государству... У него есть замечательная особенность, за все что оно берется оно с успехом разваливает...вот так у нас практически не останется ни наркотиков, ни проституции...
Шучу, конечно....
Конечно, правильно, надо легализовать... все, что нельзя победить, надо упорядочить... а победить эти социальные явления нельзя... они всегда были и всегда будут... И качество будет получше и деньги в бюджет пойдут и ажиотаж уменьшится... все правильно, то что вы говорите...
А то, что это такое?.. травка гадкая, проститутки грязные, у борделей очередь :~)
Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Fri Jun 27, 2003 05:46
Не путайте всё в одну кучу. Проституция, по-меньшей мере, безвредна и должна разумеется быть легальной и платить налоги как и все остальные. Наркотики же уничтожают людей, причём делают это массово, в социальном масштабе - посему они не только не должны быть легализованы, но и наоборот, с ними бороться надо всерьёз. Т.е. распространителей ловить и расстреливать на месте. С существующий режимом ("свобода и демократия" АМ) такого не произойдёт ибо они все on the take у всякой бандитской сволочи.
Только пролетарская революция принесёт победу трудящимся над попами и эксплoататорами, сосущими кровь трудового люда и распространяющими наркотики!!! Ура товарищи.
Возраст: 36 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.06.2003 Сообщения: 54 Откуда: Светлая Русь
Добавлено: Fri Jun 27, 2003 07:30
to Rhombus: проституция,по крайней мере, безвредна... А как же неизлечимый СПИД и другие болезни? Только пролетарская революция ... А вот с этим полностью согласен,потому что мягкому путинскому режиму, даже при желании,не преодолеть наплыв этой заразы.
Возраст: 61 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.01.2003 Сообщения: 17598 Откуда: Москва-Коньково
Добавлено: Fri Jun 27, 2003 07:34
То есть вы предлагаете-открыть публичные дома,и наркокафе как в Голландии.Самое главное чтоб налоги платили?
Помоему это бред и так можно зайти далеко.
Давайте тогда в школьных буфетах продавать коноплю, а вместо уроков труда откройте курсы подготовки в проститутки,а для мальчиков курсы киллеров.Да и оружие в свободную продажу пустить.Самое главное что это выгодно государству.
Хотелось бы посмотреть как вы на улицу будете выходить?Даже если легизовать лёгкие наркотики.В определённый момент у человека наступает момент когда ему не будет хватать лёгких наркотиков.А если человек переходит на иглу,то вероятность бросить есть только у 5%очень сильных людей.Очень огромна эта тема,не опишешь.Но в позапрошлом году с такой болью закрывал крышку гроба лучшего друга детства,почти уже вылечившегося,вот вроде уже вылечился,устроился на работу хорошую, уже собирался женится, потом бац неожиданно сорвался, передоза, и собрал всех своих друзей в Крематории,чтоб мы с ним попрощались,я думаю показать нам что не надо тянуться к этому дерьму.Блин, а какой человек был!Печально писать в прошедшем времени о друзьях.
Дата регистрации: 14.03.2002 Сообщения: 564 Откуда: Москва
Добавлено: Fri Jun 27, 2003 07:45
Посвящение "Ушедшим слишком рано":
Напружена пружина
Сердце - не машина
Стёртая шина оставляет след
Длиною в 27 лет, как у Джима
Да я Sun, я не Моррисон
Слишком рано к небесам...
Ромбус, мне с Вами интересно спорить... вроде... так давайте в мыло... там и в выражениях можно попроще...и спор будет живее... согласны?.. или не спор, а разговор... как Вам удобнее... то есть пишите мне в мыло и начнем... если не хотите... то.... как хотите....
Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Fri Jun 27, 2003 13:38
quote:Originally posted by new woolfick:
А как же неизлечимый СПИД и другие болезни?
Ммм... вобще-то, практика показывает что венереальные болезни распространяются не в результате проституции а, скорее, в результате, так сказать, свального греха. "Дэвушки"-же на этот счёт серьёзно разумеют, соблюдают меры и осторожности. Вот по пьяни кого-нибудь в кабаке за бесплатно подцепить - это да, опасно.
quote:posted by new woolfick:
Только пролетарская революция ... А вот с этим полностью согласен,потому что мягкому путинскому режиму, даже при желании,не преодолеть наплыв этой заразы.
Вот, правильно, хорошо что Вы согласны. Вопрос тут правда не в мягкости, а в причастности.
quote:Originally posted by serbel:
То есть вы предлагаете-открыть публичные дома,и наркокафе как в Голландии.Самое главное чтоб налоги платили?
Ну, я-то человек маленький, не гоняйтесь за мной с большою дубиною . Но вобще-то, да, "заведения" я-б легализировал. "Наркокафе", не знаю - в Голландии ведь кроме травы тоже всё противузаконно, а трава вроде говорят типа безвредна, так может и чёрт бы с ней... но не знаю. Наркотики-же в прямом смысле слова я-бы (как я уже и заявлял тут) устранил-бы, причём самым решительным способом. Наркотики действительно опасны социально: торговцев - к стенке на месте, завязших потребителей - в наш совецкий лепрозорий, a.k.a. ЛТП; при необходимости - принудительно.
quote:posted by serbel:
Давайте тогда в школьных буфетах продавать коноплю, а вместо уроков труда откройте курсы подготовки в проститутки,а для мальчиков курсы киллеров. Да и оружие в свободную продажу пустить.Самое главное что это выгодно государству.
Ну, а зачем в крайности ударяться? В школе не надо, конечно. Нас чёт курсов подготовки в это дело - а зачем курсы-то? И так все всё умеют, дело-то нехитрое. И в моё время все умели, только, типа, денег не брали - коммунизм всё-таки, всё бесплатно . Я-ж говорю, свальный грех. Учить тут нечему, кажется.
Оружие я-б продавал, да, а что? Кому надо у того и так есть, а так и у остальных-бы было. Почему нет? В крайнем разе решит народ бастилию взять, так будет с чем... из бердана по супостату пальнуть можно будет, а так-то что? А у бандитов и так всё есть...
quote:LonelyStalker:
Ромбус, мне с Вами интересно спорить... вроде... так давайте в мыло...
Хорошо, я Вам отправил весточку, можете на неё просто ответить; будемте спорить, очень интересно. Кстати, если что не особо интимное, можно-ж и здесь... и народ поучаствует, покидаемся друг в друга предметами - это большой фан . А насчёт выражатся, так вроде тут терпимое общество, если по делу и со стилем, так наверно не будут возражать.
опасность(или вредность) проституции на сегодняшний момент заключается в следующем: сие явление порицается в обществе - является постыдным, запрещенным занятием - контролируется криминалам, исполняется в большинстве своем не лучшими (в умственном, гигиеническом, культурном и психическом состоянии) людьми - цены завышены, риски повышены, удовольствие сомнительно, исполнители живут плохо и опасно и зачастую не имеют возможности не только получить гражданскую защиту, но и медецинскую помощь
а все из-за того, что запрет передает эту сферу в руки криминала
что же касается курсов и т.п. - иным (особенно мужчинам!) не помешали бы курсы обучения поведения рядом и внутри чужого тела... но это уже другая тема
насчет наркотиков подобная же ситуация и Ромбус прав - даже легализация травки может сильно улучшить ситуацию ибо "подсаживаются" именно потому, что из-за незнания и ограниченности доступа начинают с того, что первым попадется, а попадается(угощают) зачастую именно тем, на что сядут
опять же напоминаю, что примером может служить отношение к спиртному и проблемы алкоголизма
а в крайности ударяться ради контраргументации неразумно - жизнь, слава Богу, не черно-белая
Возраст: 36 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.06.2003 Сообщения: 54 Откуда: Светлая Русь
Добавлено: Fri Jun 27, 2003 20:52
to Rhombus: " Ммм... вобще-то, практика показывает что венереальные болезни распространяются не в результате проституции а, скорее, в результате, так сказать, свального греха. "Дэвушки"-же на этот счёт серьёзно разумеют, соблюдают меры и осторожности. Вот по пьяни кого-нибудь в кабаке за бесплатно подцепить - это да, опасно. " А Вы в курсе,что из десяти "ночных бабочек" 3-4 не предохраняются?Это было рассказано по ОРТ или НТВ,не помню точно,позавчера.А также что если запретят проституцию,то ментам будет почти нечего кушать-при облаве с каждой проститутки берут 500 рублей или "обслуживание" мента,которого деньги не устаивают... "дело не в мягкости,а в причастности..." Если Путин не справляется со своими чиновниками,которые чинят беспредел в нашей России,то как он,даже при желании,сможет боротся с наркомафией,которая укоринялась на нашей благоприятной почве весь период после развала СССР?
[This message has been edited by new woolfick (edited 27 June 2003).]
Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Sat Jun 28, 2003 05:16
quote:Originally posted by new woolfick:
из десяти "ночных бабочек" 3-4 не предохраняются?
Ну так это же потому что всё "из под полы" делается. Если бы было всё законно, так были бы и стандарты и трудовое законодательство было-бы применимо. Другими словами, не было бы никаких "ночных бабочек".
Цитата:
А также что если запретят проституцию,то ментам будет почти нечего кушать-при облаве с каждой проститутки берут 500 рублей или "обслуживание" мента,которого деньги не устаивают...
Это Вы всерьёз как аргумент предлагаете? Именно этого же и не должно быть ведь.
Цитата:
Если Путин не справляется со своими чиновниками,которые чинят беспредел в нашей России,то как он,даже при желании,сможет боротся с наркомафией,которая укорeнялась на нашей благоприятной почве весь период после развала СССР?
А я конкретно про Путина ничего и не сказал. Но он - глава системы (хотя бы и лишь формально), так что речь больше о системе чем о нём персонально. Сам по себе, он просто кукла кем-то посаженая в кресло президента, чего ради неизвестно, наверно потому что гебист, может с этой точки зрения полезен им (хотя и тут - гебист невеликий, в смысле опыта если взять... но наверно достаточно чтобы там сахар где надо взорвался в нужный момент, или там чтобы какого чрезмерно говорливого генерала жена застрелила; наверно восполняет недостаток опыта ражьей готовностью послужить). Президент из него никакой, у него нет никакого политического опыта, да и просто молодоват - просто жизненного опыта я думаю должно быть у такого человека недостаточно. Он даже озвучивать заранее написанные речи не может натурально... Как ни появится по ТВ так или "в сортире мочит", или "сопли жуём", или что ещё в том же стиле... вульгарщинка нескрываема - даже соблюдение поверхностного декорумa недоступнo ему, не на своём месте человек, это немедленно ясно. Так что оставим Путина в покое как ничего не значащее пустое место, и поговорим лучше о системе. Тут другой разговор сразу получится. Когда им надо, они справляются, и деньги есть, и всё - на потёмкинскую деревню под названием "300 лет Петербургу" 2 миллиарда нашлось - даже и украсть получилось (Ленинградцы и сами знают, а если кто не оттуда, так вот почитайте это [url=http://www.wsws.org/ru/2003/jun2003/spb-j07.shtml),]http://www.wsws.org/ru/2003/jun2003/spb-j07.shtml),[/url] а на беспризорных денег нет... Tак что и борьба с наркотиками и всё остальное в таком же стиле будет. Когда что-то незаконно но терпится практически - значит кто-то греет руки на этом, и сама незаконнoсть ситуации преднамеренна - больше денег наваривается, больше реальная власть, и т.д. В Штатах в значительной степени то-же самое, так что у бандо-воро-"демократов" есть отличная модель для копирования в этом смысле. Только пролетарская революция... и т.д.
[This message has been edited by Rhombus (edited 27 June 2003).]
Возраст: 36 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 02.06.2003 Сообщения: 54 Откуда: Светлая Русь
Добавлено: Sat Jun 28, 2003 07:12
to Rhombus: "Только пролетарская революция... и т.д."
А Вы не думаете,что после нее повторится все по кругу:хорошая идея будет раздавлена все теми же чиновниками-раздолбаями и алкоголиками-тунеядцами,ведь были и такие,причем при любой власти.Мне бы тоже хотелось, чтобы эта идея страны для трудового народа превратилась в реальность,но,похоже такой пролетарской революции уже не суждено осуществится в первоначальном виде,как задумывал дедушка Ленин.
"Это Вы всерьез как аргумент предлагаете?.." Я предлагаю это не для аргументации,а просто как информацию.
Возраст: 53 По зодиаку: Пол: Дата регистрации: 04.11.2001 Сообщения: 9747 Откуда: Ярославль
Добавлено: Sat Jun 28, 2003 13:09
Rhombus
Тема то вообще была про наркотоки, а не про социалистическую революцию. И тем более не про нашего президента.
Я не понимаю только одного – зачем поливать нашего президента грязбю, просто не вижу в этом смысла. Если он тебе не нравится, то не стоит кричать об этом так громко.
С другой стороны я непонимаю тебя – ты ратуешь одновременно за революцию, и за легализацию проституции. Насколько я помню из истории – эти две вещи в пролетарском обществе не совмещялись.
А по поводу легализации наркотиков – это же бред, зачем приводить в пример Голландию. Как кто то сказал в одной телепередачи – Что голландия это для Европы своеобразная помойка. Так зачем и нам надо становиться помойкой, и не только для Европы, а для всего мира.
P.S. А коммуняк я вообще то недолюбливаю. Неправильные они какие-то.
Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Sat Jun 28, 2003 17:36
quote:Originally posted by LonelyStalker:
Ромбус,я не могу Вам написать... письма возвращаются...
Адрес работающий! Проверьте может у Вас опечатка где? Не должно возвращаться, я этим адресом всё время пользуюсь.. Я Вам отправил ещё одно послание сейчас (на всякий случай). И, кстати, АП на этот-же самый адрес мне отправил огромный зип в недавнем прошлом - дошло без проблем. Это что-то или Вы опечатались, или Ваш ISP дурит. Может быть он заблокирован из-за спама? Сделайте тогда себе свободный счёт на Йяхуу, и попробуйте отправить оттуда.
Цитата:
Originally posted by new woolfick:А Вы не думаете,что после нее повторится все по кругу:хорошая идея будет раздавлена все теми же чиновниками
Гарантию может дать только Госстрах . Ну, про "пролетарскую революцию" я немного саркастически говорю, но что-то в этом роде действительно по-моему единственное что может помочь. Всё-же времена изменились, народ-то тогда был совсем другой, сейчас в России ведь под 98% населения образование имеют (кстати, коммунячья заслуга, нет? В Штатах гораздо больше безграмотных чем в России), а тогда столько-же, поди, безграмотны были. В общем, не ошибается тот кто ничего не делает, а гарантий конечно-же никаких. Но ясно что для дела нужна политическая воля выражающая интересы народа, а такового сейчас и в помине нет - перелинявшие совки как и прежде только о себе заботятся, не считаясь с классовыми, скажем так, потерями. Вам же они (вместе с АМ) рассказывают сказки о "свободе и демократии" - точно так же как раньше рассказывали о "коммунизме"; с одной только разницей - раньше были всё-таки остатки социализма: социальные гарантии, и т.д. Конечно это они не от добродушия соблюдали, а просто потому что пришли к власти в таких условиях когда всё это ещё имело место. Как только смогли, от всего избавились; дома культуры в казино переделали, как будто именно этого и не хватало в коммунистические времена. А жульё и бандюки они как были, так и остались, только хуже стало, раньше-то изподтишка надо было, а сейчас всё в открытую. Помните, директора Елисеевского, кажется, магазинa расстреляли - он 30, что-ли, тысяч (деревянными, причём) спёр. Смешно по сегодняшним меркам, правда ведь. Ни за что пострадал человек.
Цитата:
Originally posted by Deniska:Тема то вообще была про наркотоки, а не про социалистическую революцию. И тем более не про нашего президента.
Ну, а мы её творчески развили; проследили до своего логического конца, типа .
Цитата:
Я не понимаю только одного – зачем поливать нашего президента грязбю, просто не вижу в этом смысла. Если он тебе не нравится, то не стоит кричать об этом так громко.
Да Вы что, опасаетесь чего разве??! А как же свобода, а как-же демократия? Я употребляю свободу слова, в соответствии с новейшими политическими течениями. Имею пр-р-раво! Тем более что я нонче - американец, и на кегебе - пилюю . Еcли что не так, меня товарищи (модераторы) поправят. (Может быть я вобще инфобоец из ЦРУ? Всё возможно в этом лучшем из миров... Свобода слова не тётка!)
Цитата:
С другой стороны я непонимаю тебя – ты ратуешь одновременно за революцию, и за легализацию проституции. Насколько я помню из истории – эти две вещи в пролетарском обществе не совмещялись.
Тут Вы глубоко ошибаетесь, видимо забыли всё - ведь это всё мы изучали в школе, и потом, в институте там, кто где. Революция несла освобождение женщине, a семья считалась буржуазным образованием призванным превратить женщину в собственность. У меня где-то была фотокопия одного из уездных сразу-послереволюционных постановлений: о, там никаких браков, всё отменено; женщины вобще должны были по рукам, типа, ходить - в календарном порядке; и, естественно, так как коммунизм, то совершенно бесплатно. Полная свобода. Если найду, подвешу вам тут (а как, кстати? Это .jpg file), интересно почитать как оно тогда было, как люди себе представляли революцию и что от неё ожидали. Сейчас, через 80 лет, нам, родившимся намного позже, это довольно трудно себе представить. Да и вобще, перечитайте Энгельса "О происхождении семьи, частной собственности, и государства" (так кажется), там об этом тоже есть. Или вот, Коллонтай, первая феминистка была, проповедовала свободную любовь. Полное раскрепощение! - гораздо круче чем какая-то жалкая проституция.
Цитата:
А по поводу легализации наркотиков – это же бред, зачем приводить в пример Голландию. Как кто то сказал в одной телепередачи – Что голландия это для Европы своеобразная помойка.
Мда... до такой "помойки" некоторым ещё очень далеко, скажем честно... Не только на Россию намекаю, но и к Штатам вполне применимо. А что там по-Вашему конкретно плохо, в Голландии-то? "Помойка" - это ведь естественно метафорa, а напрямую если, в чём там дело? Грязно, думаете?
Цитата:
А коммуняк я вообще то недолюбливаю. Неправильные они какие-то.
А это Ваше полное право, но надо бы поконкретнее, типа, не вобще как-то недолюбливаю, а почему - специфически, в деталях. Это более плодотворно будет чем просто так, с потолка недолюбливать.
А кстати, откуда Вы знаете что Вы их недолюбливаете? Мы ведь их не видели никогда, коммунизм-то в России к концу 20-х закончился. По времени, примерно как Троцкого выперли, так можно считать и закончилась Всемирная Революция. Надо иметь в виду что мы с вами, ребятушки, о революции и коммунизме ничего в общем-то и не знаем ведь, не застали - тут надо читать много, самообразованием заниматься. Идея-то совсeм нe такая была как то, что мы застали; до нас только так, отголоски донеслись; в основном на идеологическом уровне, ну и некие социальные институты (беспл. образование, медицина, отпуск не меньше месяца (в Штатaх, для справки, и сейчас 2 недели), 8-ми часовой рабочий день, и т.д.)
Ничего, я думаю, что всё ещё вернётся. Совок сдох - и слава богу, а вот теперь нюхнёт народец настоящего капитализма, да ещё по-российски, с монголо-татаро-москальским душком, и заскребёт в затылке: хорошо, подумает, если-б безработицы бояться не надо было-б, и медицина доступна была, образование, пенсия гарантированная на которую прожить можно было-б, и т.д. Всё вернётся на круги своя, только надо на своей шкуре испытать, действительно зубы на полку положить, персонально и всерьёз от страха потрястись... а не в учебнике истории КПСС об Ленских расстрелах прочитать. Надо чтобы самим в рожу ружьё наставили - это прочищает мозги. Пойдите организуйте действенный, активный профсоюз с вашей свободой и демократией, живо вас в канаве найдут с перерезанной глоткой, как в Мексике какой-нибудь. А деваться ведь некуда, придётся организовывать - а то вышвырнут на помойку бывшие "верные ленинцы"; будет классовая война, с жертвами.
У всех пока ещё мозги затуманены байками про освобождениe от совка... да и труслив советский человек ведь. Но новое поколение нюхнёт пороха, я думаю. Нам же надо пока что смотреть, понимать, и учиться - чтобы когда придёт время не быть в растерянности как с нами всеми уже однажды случилось. Вы все ещё будете, если не коммунистами, так кем-нибудь в этом роде - в олигархи всех не возьмут, как бы вам ни хотелось.
[This message has been edited by Rhombus (edited 28 June 2003).]
Дата регистрации: 25.12.2002 Сообщения: 320 Откуда: оттуда
Добавлено: Sun Jun 29, 2003 06:20
С этим нельзя не согласиться, Deniska, тут Вы правы.
LonelyStalker: Письмо получил! Только оно всё вопросительными знаками почему-то, что-то со шрифтами не то. Я Вам ответил в Windows-1251, посмотрите читабельно-ли оно получится с Вашей стороны.
Нет, ничертабельно....то есть ничерта оно ни читабельно...
И я писал два письма... которые не вернулись... а получили Вы вероятно
одно...
И причем прочесть я могу только то, что в Вашем письме на английском то
есть "<g> Rhombus PS Windows-1251" и все :~), а что вероятно на русском
сплошные вопросительные знаки... вот такая вот петрушка... может писать
на англицком?.. :~)
Ваши предложения.... со всех трех моих адресов письма не доходят... как дошло то, я понятия не имею.... может у Вас есть другой адрес?..
Причем на английском тоже не доходят...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Статистика
Регистрация
Профиль
Вход
Дневники
